Температура света для аквариумных растений

[Комедиант 1561]

Здравствуйте все!

Можете кидать в меня тапки, тряпки, но хочу поделиться. Но, буду краток, чтобы не разливаться мыслью по древу сознания.

Итак, растения, что на суши, что в воде, работают одинаково и работают они вот так:

Хлорофилл - зеленый цвет (поглощает синий и красный).
Каротины - желтый, оранжевый, красный цвета (поглощает синий).
При этом разные пигменты поглощают по разному, а что они не поглощают, они отражают, и именно этим обуславливается цвет самого растения.

А теперь спектр температур светодиодов

В общем на этом у меня всё

В качестве вывода. LED элементы не дают достаточный спект для растений в принципе. Видимо компенсация происходит из-за СО2 (не знаю, как догадка просто)

Но, я бы не стал рассматривать LED светильники, как панацею.

Думаю, что нужна комбинация скажем 6500К 2800К

 

Вот теперь точно, всё Не судите строго инженера

[Foster 10531]

Не путайте температуру освещения - Кельвины, со спектром - это разные вещи.

А то, что ЛЕД свет дискретен, этим вы Америку не открыли. Лучший искусственный источник освещения для растений - это металогалагеновые лампы. Они наиболее приближены к естественному - солнечному освещению. 

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/957-osveschenie-akvariuma-i-vybor-lamp.html

[Юлия _к 3373]

А что вы скажете по поводу прожекторов и спектра их влияния на растения? 

[Комедиант 1561]

Led прожектора? Спектра не хватает. Он скажем так не полный с пробелами. Не полноценный. Как на растения влияет, пока не встречал полноценные иследования. Но, думаю, что отрицательно. 

@Foster  я не Колумб, люди кто в курсе те в курсе. А на сайте про это ничего нет. Я не умничаю, я просто рассказываю. 

[Foster 10531]

Я воздержусь от комментов в отношении лед-прожекторов.

[Юлия _к 3373]

Петр вот я знаю массу шикарных травников на прожекторах от которых взгляд не отвести. У меня так же моя аква на прожекторах, но она была нацелена на выращивание и восстановление растений ранее. Сейчас меня заинтересовал следующий этап - правильное развитие растений и цветовая палитра. В интернете масса расхожих мнений, кто хвалит кто ругает прожектора. У меня специфического образования нет, а тема поднятая тобой крайне интересна. 

@Foster Олег а почему воздержишься? Очень интересно твоё мнение

[Foster 10531]

Юля. Не хочу вдаваться в ПАРы, фары растобары )))

Есть масса противников прожекторов, которые будут доопупения доказывать, что это плохо. Есть такие же, кто будут говорить, что "Сила брат в прожекторах".

У меня под прожекторами все шикарно растет. Но и от проф.сборки я не откажусь )))   

[Юлия _к 3373]

Олег согласна полностью читаю массу споров , а в итоге однозначного собственного вывода сделать невозможно не окончив физмат видимо 

[«Алексей» 55]

Себе собрал комбинированный , лед-модули холодный и типо фито с фулл спектром.  Но от добавления фулл и фито разницу лично не заметил . Растениям не хуже ,значит все ок )))

26 minutes назад, Юлия _к сказал(а):

Олег согласна полностью читаю массу споров , а в итоге однозначного собственного вывода сделать невозможно не окончив физмат видимо 

Теория за частую может отличатся от практики ))))

[Юлия _к 3373]

@«Алексей» а какое твоё мнение по поводу прожекторов и влияния их на растения?

[Галина Knyagna 3151]

Про влияние спектра на растения я где-то читала, да, и, информация во время учебы в институте такая проговаривалась... Лучи красной части спектра влияют на цветение и плодоношение растений, а лучи синего спектра - на развитие побеговой системы растения (т. е. стеблей и листьев).

Еще нашла: https://aquastatus.ru/viewtopic.php?f=31&t=8939

[Комедиант 1561]

Грубо говоря. Нужно создавать сезонность, а именно больше синего, больше зелённого, больше красного. С каким интервалом это делать? Вопрос и очень интересный. Солнце только на экваторе постоянно в остальных широтах есть смещение спектра. 

И ещё раз, я не спорю и ничего не доказываю, просто делюсь. 

Если у кого-то растёт под лучиной это не значит ничего. Состав воды, удо, подмены, население, какие растерия и т.д.. 

И мы забываем самое важное. 

Нет одинаковых аквариумов, даже в рамках одной квартиры!

[Foster 10531]

Кто хочет заморочится на эту тему, рекомендую: http://www.amania.org/Tech/light-main.html И в целом великолепный сайт.

14 minutes назад, PetrFisch сказал(а):

больше синего, больше зелённого, больше красного

Нужно не забывать, что большинство аквариумных растений именно из тропиков. Где круглый год львенок поет песенку черепахе и делится впечатлениями об шевелении ушами на солнышке)))

Зеленый - вопрос спорный. Найдется орда народа, которая скажет, что зеленый спектр отражается растениями и не нужен им. Но найдется и другие, кто скажет, что растениям нужен весь спектр. И если не ошибаюсь, последнюю позицию поддерживал сам Амано. 

[Юлия _к 3373]

Ребят , но ведь все аквариумные растения , которые мы (не спецы) используем в своих аквариумах детки растений, которые росли уже в аквариуме и по идее 300 раз уже адаптированы к аквариумной жизни (не берём в расчёт элитные сорта дикарей , которые в массовой продажи не найти). Или же на растения, как на рыб, не действует адаптация?

[Комедиант 1561]

Уверен, что если это не генномодифицированые растения то они как дикие. Нет механизма генную память менять. Если их только черенкованием не размножали, как Мичурин. 

А зелённый нужен, просто не так много. Есть же жёлтве растения и красные ещё им зелёный надо а жёлтый и красный нет :)

Вспомнил. Есть способ выростить 4х цветную розу. Стебель делят на четвре части на конце и погружают в четвре ёмкости с разным красителем. В итоге шедевр просто. Можно 3 части можно хоть 10. Это не в тему, а в геннетику скорее

[Юлия _к 3373]

@PetrFisch так почти все растения мы черенкуем, или ты о чем-то другом? 

Стояли у меня какое то время цветные диоды, если честно или диоды не те, или я тогда другим заморочена была, но не увидела особого их влияния , помимо ощущения "дискотеки" при сидячем рассматривании аквариума

[«Алексей» 55]

1 час назад, Юлия _к сказал(а):

@«Алексей» а какое твоё мнение по поводу прожекторов и влияния их на растения?

Уж точно негатива нет. Могу сказать наблюдение по эхинодорусу нежному . На люминесцентных лампах он рос вверх как на дрожжах до 30см точно ,а может и выше. А на лед до 10см . По логиге теперь света достаточно и им не надо тянуться к свету. Может и ошибаюсь , но для моих джунглей норм.

[Комедиант 1561]

Есть предложение в котором я готов материально роучавствовать.

6 банок по 10 л. Одинаковый грунт и его количество, одинаковое растение от одного поставщика. Лампы люминисцентные, металгидридные, лед 6500, 4000, 2800, накаливания. Никаких удо, одинаковая подмена. 

Месяца через два будет результат. 

Кто готов заморочится? Так можно и кандидатскую написать. 

[DDTS 70]

1 minute назад, PetrFisch сказал(а):

Есть предложение в котором я готов материально роучавствовать.

6 банок по 10 л. Одинаковый грунт и его количество, одинаковое растение от одного поставщика. Лампы люминисцентные, металгидридные, лед 6500, 4000, 2800, накаливания. Никаких удо, одинаковая подмена. 

Месяца через два будет результат. 

Кто готов заморочится? Так можно и кандидатскую написать. 

Как говорится...Все приходит с опытом, так что опыт не повредит...

[Юлия _к 3373]

Интересный был бы эксперимент. Сама поучаствовать не готова, но внимательно последила бы за процессом да бы найти истину в мульенных спорах

[Комедиант 1561]

21 minutes назад, Юлия _к сказал(а):

@PetrFisch так почти все растения мы черенкуем, или ты о чем-то другом? 

Стояли у меня какое то время цветные диоды, если честно или диоды не те, или я тогда другим заморочена была, но не увидела особого их влияния , помимо ощущения "дискотеки" при сидячем рассматривании аквариума

Нет, черенкование это когда например к берёзе приращивают грушу и получают новый вид

[Юлия _к 3373]

Не , это уже прививка растений

[DDTS 70]

У меня уже эксперименты длятся с весны, как запустил аквариум, много чего было плохого, поменял полностью освещение, сейчас постепенно добавляю по одной лампочке 20 ВТ СД 6500 к температурой... Рост растений наладился.....

[Комедиант 1561]

По логике с помощью света можно чудеса таорить. Посмотрите на банки аксакалов. Каких только ламп туда не вставили. А нам чудно, зачем огород городить емли можно прожектор купить нм 4000 лм.

[Юлия _к 3373]

@DDTS а по подробнее о вашем эксперименте со светом расскажете? Что использовали? На что меняли? Что не нравилось ? Что дало лучшие результаты?

[Комедиант 1561]

4 minutes назад, Юлия _к сказал(а):

Не , это уже прививка растений

Да. Точно. Не ботаник я. Но, суть понятна. Именно таким образом генная инжинирия работпет. А какие рамтенич вы так размножаетн?

[Юлия _к 3373]

Все, какие имеют ствол или резоид

[Комедиант 1561]

И что в итоге? И смысл?

[DDTS 70]

1 minute назад, Юлия _к сказал(а):

@DDTS а по подробнее о вашем эксперименте со светом расскажете? Что использовали? На что меняли? Что не нравилось ? Что дало лучшие результаты?

Аквариум шел с двумя ЛД лампами по 30 ВТ....Банка на 200 л....Но этого очень мало, я добавил к ним 12 ВТ СД 4000 к 4 шт, это тоже не помогло, потом поменял на 20 ВТ 4000 к, все равно не тот результат, и я стал общаться здесь с аквариумистами, много мне помогла Юля Макеева...считай она мне все подсказала, еще много сайтов прочитал про запуск, устройство аквариума, освещение, УДО, грунт и т. д......И начались у меня изменения каждые пол месяца.....Сначала с водой проблемы были, со скважины очень жесткая вода была 1080 ед минерализация по прибору ТДС, начал постепенно менять на волжскую нашу с Волги с 250 ед минерализации, по 50 литров в неделю, растения все равно плохо росли, грунт начал проверять, была галька с морского побережья и камушки крупные, проверил, фонят сильно, а это оказывается плохо для всего живого, кроме цихлид конечно...Поменял на кварцевый речной песок 3 мм фракцией, стало заметно улучшаться...Но все равно как то не так..И тут я  стал изучать освещение, мощность, температуру света, спектр....Много всего перебрал..И наконец решил все переделать..Выкинул старые лампы, а за место них разместил патроны Е 27 цоколь, поехал на базу строительную и нашел СД лампы с Е 27 цоколем 20 ВТ 6500 к, они чуть больше обычных лампочек...В итоге у меня 8 шт, 4 шт. пока горят 6500 к 20 ВТ, а 4 шт, пока 4000 к, тоже СД, раз в пол месяца я меняю на 6500 к, по одной лампочке, растения растут хорошо, но еще не добился результата которого хочу, слишком было запущено, считай с нуля все восстанавливаю... Когда все лампочки поменяю, немного времени пройдет, я выложу фото с крышкой и банкой, я еще не демонстрировал свое, я недавно здесь, да и просто нечего было показывать, но работы много было проделано...Надеюсь результат будет задуманный....

Вроде все написал...

[Комедиант 1561]

Это просто пять! Так увлесься! Достойно! Надо свою тему тебе создать, обязательно. 

[DDTS 70]

4 minutes назад, PetrFisch сказал(а):

Это просто пять! Так увлесься! Достойно! Надо свою тему тебе создать, обязательно. 

Ну попросили все расписать, я не стал мелочиться, все в кратце рассказал....

А тему создам, когда банку приведу в порядок...

Только что, DDTS сказал(а):

Ну попросили все расписать, я не стал мелочиться, все в кратце рассказал....

А тему создам, когда банку приведу в порядок...

Кстати, Петр, Вы мне тоже насчет освещения много, что подсказали....

[Комедиант 1561]

Да это, не стоит благодарности ;)

[DDTS 70]

Только что, PetrFisch сказал(а):

Да это, не стоит благодарности ;)

Я до того времени не вникал про температуру света, а когда глаза раскрыли, уже во всем разобрался....

[megalink 966]

Тема избита и измусолена 100500 раз! 

Изложу вкратце. 

1. Почему 6500к - оптимально для восприятия глазу большинства людей и вполне хорош для растений.

2. Недостаток спектра лед-света 6500к как правило компенсируется мощностью. Но тянет за собой обязательную подачу CO2 и самое сложное: оптимальное дозирование макро и микро. И чем больше мощность света, тем больше СО2 и УДО. В основном здесь и загвоздка! В УДО!

3. Правильным спектром можно вытянуть растения с небольшой мощностью света. Но здесь загвоздка. Большинство, мягко говоря, плохо разобравшись в проблемме, пихают диоды разных цветов для пущей важности! Хотя цветные диоды тоже бывают разные. И можно больше навредить, чем сделать лучше. Поэтому, я считаю, что уж лучше 6500к средней мощности света, чем баловаться с дискотекой. Как правило, аквариумист не делает что-то одно в банке. Зачастую проводится комплекс мер. Да и сам аквос живет своей жизнью. Но большинство "спецов" любят делать поспешные и ничем не обоснованные однобокие выводы! 

Из того что я изучал, пока единственные люди, которые действительно заморочились с лед светом, это те кто создал DNK сборки! Вот это супер! Остальное так. Но ценник, космос. Если только на маленькую банку. 

[Юлия _к 3373]

@megalink Андрей привет. А что ты думаешь по поводу именно бытовых прожекторов и их влияния на растения?