Много противоречивой информации о запуске аквариума или о том кому же верить.

[colt1870 0]

Всем привет! Для начала скажу, что я прочитал и посмотрел просто кучу информации о том, как же запустить аквариум с растениями. Собственно, из-за того что прочитал слишком много сейчас и пишу данный текст. И так начнем. Решил я записаться в ряды аквариумистов и запустить аквариум с растениями, рыбками и креветками конечно. Купил аквариум на 44 литра, купил грунт - речной песок средней фракции, также приобрел фильтр. Затем поехал в другой магазин за Аквасейф (чтобы очистить воду от хлора). Продавец сказал, что можно сразу (после очистки воды аквасейф) посадить растения. Купил я значит самых неприхотливых и дешевых травок (фото прилагается), а так же литр воды в котором они росли. Также продавец сообщил, что необходимо первые 3 дня освещать аквариум не более 5 часов (лампа у меня 15 W, 4200 K, LED), после должен произойти "бактериологический взрыв" - вода помутнеет, необходимо будет отрубить свет и ждать сутки, после того как вода станет снова чистой можно запускать жителей! А первое время растениям не нужно никакое удобрение, сказал через месяц приходи что-нибудь подберем. Но насколько я вычитал - хоть какие нибудь удобрения то нужны! Да - первостепенную роль играет освещение и CO2 и только потом микро и макро, но ведь аквариум пустой! Вот кому верить то.

Приехал я домой, промыл грунт, налил воды, очистил от хлора, подождал 5 минут и начал высаживать растения, а так же залил тот литр воды из действующего аквариума. Но по своему не знанию побоялся у всех растений отрезать корни (оставив пару см) Вопрос 1. : насколько ли это критично и опасно - не обрезать корни? 

Прошло более суток - сделал тест от ТЕТРА 6 в 1 (результаты прилагаются) тест не капельный, а бумажный. Вопрос 2.: Можно ли ему верить и какие у него погрешности, поделитесь пожалуйста опытом. Насколько я слышал - самые точные тесты - капельные (но они ооочень дорогие для меня) Вопрос 3.: В приложении для смартфона ТЕТРА показано 7 результатов теста, хотя их как бы 6! от куда взялся седьмой - CO2??? программа сама подсчитала, опираясь на результаты других тестов? Или просто ошибка в приложении?

На данный момент меня беспокоит внешний вид посаженых  растений - они уж очень вялые, надеюсь, что они просто еще не прижились. Вопрос 4: Как долго приживаются растения в новом грунте и как быстро они приобретут радующий глаз вид? 

Сегодня докупил мох Риччия, пока что просто плавает на поверхности  (позже планирую закрепить на какую-нибудь корягу) и вместе с мхом зайцем пробралась одна маленькая Ампулярия, надеюсь она выживет.

Так вот, насколько прав данный продавец? По его словам занимается он аквариумами лет 20, но его советы либо не сходятся, либо противоречат добытой мною информации.

Забыл упомянуть - температура в аквариуме 27 градусов без подогрева.

[shkush 11730]

1 не опасно

2 погоду на марсе они показывают

3 определяется расчетно исходя из значений кн и рн

4 по разному это от вас зависит будет удо и со2 быстрее, нет медленнее 

Затемнять не надо, основных жителей через 4 недели пару тройку живородок или сомиков можно раньше, но можно только на ампуляриях остановиться (пару небольших потом отдадите). С микро не спешите особенно без со2. Макро по минимуму пока растения не пойдут в рост. Сколько люмен у лампы? Подходов к запуску много: мы сразу дуем газ, вносим удо, делаем подмены, кто-то ждет месяц, ограничивает подмены и не вносит удо оба варианта рабочие.

 

[Алесандр 68]

Доброго .  В банке все нормально, не очень понятно про свет и  время освещения.

Забудьте на время про тесты на месяц два, с тестами будете играться когда определитесь что именно вам нужно - рыбы травник или еще что.

Наберитесь терпения 

Воду отстаивать не нужно, антихлор не нужно (пузырьки газа - это не хлор, а нейтральные газы выходящие при смене объёма давления температуры)...  выравниваете температуру и доливайте по 5-10% через 2-3 дня

Наберитесь терпения 

Важно - движение воды в банке! можно просто тупо помпу на первом этапе. 

Наберитесь терпения 

.........  Температура  27 С - многовато,  криптокорина - сомнительна для молодого аквариума наберите роголистника чем больше тем лучше и накройте криптокорину. время освещения не больше 3х часов на две недели потом добавляйте по часу в 3-5 дней можно довести до 6-8 часов в день. 

никаких !!! удобрений  

[colt1870 0]

12 часов назад, shkush сказал(а):

Сколько люмен у лампы?

Сегодня поставил СД лампу, цоколь Е27, 1200 люмен, 6700 K, 15 W. 

12 часов назад, shkush сказал(а):

Макро по минимуму пока растения не пойдут в рост.

Макро любое? Или лучше жидкое? Насколько я понимаю макро - это калий (K), азот (N) и фосфор (P). В каком количестве необходимо залить данные вещества? И еще вопрос, когда начать делать подмены воды? или первые недели их вообще лучше не делать в моем случае.

7 часов назад, Алесандр сказал(а):

не очень понятно про свет и  время освещения

Сегодня поставил СД лампу, обычный цоколь Е27, 1200 люмен, 6700 K, 15 W.  Освещение идет 5 часов в день

7 часов назад, Алесандр сказал(а):

Температура  27 С - многовато

В квартире жара, уже закрыл все батареи - ничего не помогает))) думаю поставить корпусный вентилятор от компа сверху, но беспокоит, что движение воды на поверхности станет хаотичным и очень быстрым, будут волны - как это скажется на общей жизни аквы? Не думаю что риччии и роголистнику это понравится. Можно еще заморочится и пустить воду через водную систему охлаждения у процессора от компа , там и помпа уже есть, по сути две трубки кинул и подключил через блок питания на 12 вольт. Вопрос в том, будет ли фонить алюминий? вычитал следующее -  "Алюминий - активный металл, но из-за прочной оксидной пленки на его поверхности не окисляется и не реагирует при обычных условиях с водой." 

Можно еще купить алюминиевые Ш образные профили в строительном магазине и частично опустить в вводу, на другом конце профиля прикрепить вентилятор, по идее вода должна охладится, но на сколько эффективно - хз.

8 часов назад, Алесандр сказал(а):

то именно вам нужно - рыбы травник или еще что

Травник с рыбами (гуппи, данио, возможно  еще кого нибудь и конечно креветок - вишенок) и с корягой. Сейчас как раз пойду карягу искать, подготавливать ее и т.д.  

[shkush 11730]

1 час назад, colt1870 сказал(а):

Макро любое? Или лучше жидкое? Насколько я понимаю макро - это калий (K), азот (N) и фосфор (P). В каком количестве необходимо залить данные вещества? И еще вопрос, когда начать делать подмены воды? или первые недели их вообще лучше не делать в моем случае.

В сухом виде их дозировать сложно, так что да жидкое. Производитель любой акваер, аквабаланс, вы если самомес.  Лучше по отдельности т.н. корректоры, а не NPK. Калий однократно  5-10 мг на литр потом по растениям, его внесение необходимо только в свежих аквах, в зрелых с концентрациями макро по азоту 15-20 мг на литр его отдельное внесение не требуется. Азот начните с 7-10, фосфор 0,6-1. Потом как угодно, я предпочитаю держать постоянные концентрации 15-20 к 1.2-1.5 с контролем тестами. Кто то тесты не делает и добавляет исходя из потребления, тут тоже много разных систем. По факту важна лишь не обнуляющаяся концентрация без резких скачков, а как вы будете этого добиваться по тестам или используя EI не важно. Подмены я в новых делаю не менее 30% еженедельно. Если много коряг или питательный грунт частота и количество возрастают. Ампуляшку еще добавьте вам нужен источник азотистых для запуска. Свет по нижнему пределу, лично я повысил бы до 40-45 люм на литр ( но я слишком много кушать начать можно и с этого) первая неделя оставьте 5 часов прибавка  по 30 мин в неделю. 27 градусов для неприхотливой травки не критично, да 24-25 желательны, но и при вашей расти будет. Обычно пользуются вентиляторами, направляя их на воду или отказываются от крышек. Опасно повышение концентрации меди, но и его сложно добится одним фитингом, алюминий не повредит, но если вы перфекционист -нержавейка ваш выбор.

[colt1870 0]

3 часов назад, shkush сказал(а):

Ампуляшку еще добавьте вам нужен источник азотистых для запуска.

как источник азотистых - насыпал немного корма (гаммарус). 

 

3 часов назад, shkush сказал(а):

Обычно пользуются вентиляторами, направляя их на воду или отказываются от крышек.

сегодня этим и займусь))) 

 

3 часов назад, shkush сказал(а):

Лучше по отдельности т.н. корректоры, а не NPK. Калий однократно  5-10 мг на литр потом по растениям, его внесение необходимо только в свежих аквах, в зрелых с концентрациями макро по азоту 15-20 мг на литр его отдельное внесение не требуется. Азот начните с 7-10, фосфор 0,6-1.

В общем не нашел я никаких в макро в магазинах. Только в садовом)) Но с экспериментами как-нибудь в другой раз. Зато купил бактерии для ускоренного запуска "Tetra Bactozym, для биологического запуска аквариума" в капсулах. На данный момент тест показывает полное отсутствие нитратов. Следовательно азота в виде нитратов нет от слова совсем. К сожалению теста на PO4 у меня нет, но что то мне подсказывает, что фосфора в виде фосфатов тоже нет)) По этому и решил воспользоваться бактериями. Содержимое капсулы высыплю в губку фильтра. Через сутки сделаю повторные тесты и буду наблюдать за растениями. Сейчас для меня главное, что бы растения прижились. На протяжении недели буду сыпать корм, тем самым имитируя отходы жизнедеятельности рыб, что бы было чем питаться бактериям. Через неделю сделаю еще тест, если баланс в норме, то можно думаю запустить 2-3 Коридорасов и далее постепенно, в течении месяца заселю аквариум. 

[Юна 7726]

Через неделю попрет нитрит. Та еще ядовитая гадость. 

Посмотрите в сторону иниернет-магазинов, тот же яндекс маркет, к примеру

[colt1870 0]

1 минуту назад, Юна сказал(а):

Через неделю попрет нитрит. Та еще ядовитая гадость. 

Посмотрите в сторону иниернет-магазинов, тот же яндекс маркет, к примеру

В связи с чем попрет нитрит? Думаете бактерии из этих капсул не справятся? Да уже заказал, будет только через неделю. Боюсь не все растения доживут до  удо

[shkush 11730]

11 минут назад, colt1870 сказал(а):

общем не нашел я никаких в макро в магазинах. Только в садовом)) Но с экспериментами как-нибудь в другой раз. Зато купил бактерии для ускоренного запуска "Tetra Bactozym, для биологического запуска аквариума" в капсулах

Самемесы лучше с хч или чда реактивов с садовыми лучше не рисковать. 

2 минут назад, colt1870 сказал(а):

Думаете бактерии из этих капсул не справятся?

Неа, они помогают но панацеей не являются.  Нет у нас препаратов значительно ускоряющих азотный цикл. Губка с рабочего фильтра может сократить до недели, а препараты незначительно 25-27 дней вместо месяца.

[Vsevolod Stakhov 2900]

32 minutes ago, colt1870 said:

Через неделю сделаю еще тест, если баланс в норме, то можно думаю запустить 2-3 Коридорасов и далее постепенно, в течении месяца заселю аквариум. 

Смотрите, если вы в первый месяц селите не больше чем условно 10 сантиметров рыбы (длина * высота с округлением в большую сторону) на 100л воды, то все будет нормально с высокой долей вероятности, так как это очень маленькая биологическая нагрузка. Будет там аммиак или нитрит - неважно, концентрации будут довольно низкими и безопасными. Коридорасы очень плохие первопроходчики - они весьма и весьма нежные. Хорошие первопроходчики - гуппи эндлера, живородки, данио (но в вашем объеме это будут две гупехи или две данио, лучше тогда две гупехи). Еще на запуске очень важно не трогать совсем фильтр и не сифонить глубоко грунт.  Запуск, то есть процесс биологического становления аквариума, при любых значениях нитрита и аммиака занимает не менее месяца, а иногда и больше. Так что надо селить основную рыбу не в течение месяца, а через месяц. Первопроходчиков, если есть такое желание, надо поселить раньше, но можно запускаться и исключительно на корме.

[colt1870 0]

16 часов назад, shkush сказал(а):

  Нет у нас препаратов значительно ускоряющих азотный цикл. Губка с рабочего фильтра может сократить до недели, а препараты незначительно 25-27 дней вместо месяца.

Заинтересовался данным вопросом. И нашел действительно отличный источник по данной теме! вот ссылка 

Если вкратце, то получается, что в препаратах просто нет всех необходимых бактерий для стабильного азотного цикла, а их нет потому что ученым не известны все бактерии, которые участвуют в азотном цикле.  По словам эксперта известно только процентов 10. Так что действительно ни кто и ничто не поможет установить нормальный азотный цикл быстрее чем за 3 - 4 недели. Просто ни в каких статьях об этом не говорится почему же химия не может установить азотный цикл за сутки, в лучшем случае скажут - потому что.

16 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

 но можно запускаться и исключительно на корме.

Да, я корма немного сыплю. К стати может Вы подскажите, у меня растения выглядят все хуже и хуже. Сделал тесты воды. Карбонатная жесткость высокая (наверно подскочила из за ракушки, которую я положил в аквариум) А вот общая жесткость всего 4, т.е. вода очень мягкая. И тут я сломал голову. Не нашел ответа на вопрос: как увеличить общую жесткость (постоянную) и не подняв при этом карбонатную (временную)? И почему карбонатная жесткость выросла за 2 дня, а общая нет!? Это же две взаимосвязанные величины. Вот тут я ничего не понимаю, химию в школе проходил, но не учил.

 

[shkush 11730]

1 час назад, colt1870 сказал(а):

Не нашел ответа на вопрос: как увеличить общую жесткость (постоянную) и не подняв при этом карбонатную (временную)? И почему карбонатная жесткость выросла за 2 дня, а общая нет!? Это же две взаимосвязанные величины.

Кто вам сказал такую глупость? Попробую объяснить просто на пальцах так сказать. КН -это карбонаты кальция и магния. GH обеспечивается солями сульфатами и хлоридами кальция и магния. Измеряя кн в аквариуме тестами мы измеряем щелочность воды, поэтому часто ее называют показателем щелочности воды. Иногда в некоторых регионах кн складывается из карбонатов кальция и натрия и может значительно превышать gh. Про тест полоски уже говорил. Повысить не повышая кн просто -любой реминерализатор GH+. Их продают двух видов gh+\kh+  и gh+. Или намешать самому, если не устраивает готовый.

[colt1870 0]

2 часов назад, shkush сказал(а):

Кто вам сказал такую глупость? Попробую объяснить просто на пальцах так сказать. КН -это карбонаты кальция и магния. GH обеспечивается солями сульфатами и хлоридами кальция и магния. Измеряя кн в аквариуме тестами мы измеряем щелочность воды, поэтому часто ее называют показателем щелочности воды. Иногда в некоторых регионах кн складывается из карбонатов кальция и натрия и может значительно превышать gh. Про тест полоски уже говорил. Повысить не повышая кн просто -любой реминерализатор GH+. Их продают двух видов gh+\kh+  и gh+. Или намешать самому, если не устраивает готовый.

Спасибо) Видимо плохо искал информацию. А растениям все хуже и хуже. Тестов точных нету, так что интуитивно решил, что не хватает СО 2 , утром купил питьевой воды газированной залил 80 мл. т.к., другого источника СО2 под рукой у меня нет. Обзвонил штук 10 магазинов, искал макро удобрения, но ничего нет в продаже, а если есть то очень дорогое. Заказал в одном магазине - будет через неделю. Зато нашел таблетки tetra, рекомендованные при пересадки растений, сейчас закинул одну в грунт, может поможет. И к стати - появились вот такие штуки, это водоросли? Сравнил с картинками всевозможных водорослей - вроде не похоже, возможно просто отпавшие листья от другого растения

[colt1870 0]

В 28.04.2021 - 19:40, Юна сказал(а):

Посмотрите в сторону иниернет-магазинов, тот же яндекс маркет, к примеру

В общем купил я нормальные капельные тесты для воды и вот результат 

Вода из крана:

Ph 7.2

Kh 4 

Gh 6.5

PO4 2

Вода в акве:

PH 7.2

KH 4

GH 7

NH3/NH4 - 0.012

N02     0.05

NO3    2

PO4   2

Вот и получается, отношение фосфатов к нитратам 1:1, Поскольку я слишком рано высадил растения. Средства фосфаты-минус у меня нет, но есть УДО макро с составом Калий 1500, азот 850, фосфор 120  мг на 100 мл. Вот и думаю стоит ли его лить? Или просто ждать, пока нитраты накопятся и молиться, что бы растения дожили до этого момента.

[colt1870 0]

Вычитал еще вариант, что бы увеличить NO3 - использовать калиевую селитру из садового магазина

Удобрение «Селитра калиевая» — препарат для приготовления водного раствора. Содержит оксид калия и азот в количестве 46% и 13,6% соответственно. Используется для активного роста и развития овощных, декоративных, плодовых, ягодных, горшечных культур.

Особенности

• Водный раствор вещества применяют для опрыскивания и корневых подкормок.
• Внекорневые подкормки осуществляют в сухую погоду, в утренние либо вечерние часы.
• При работе с препаратом надевают резиновые перчатки

Что думаете?

[shkush 11730]

Макро лить не нужно, фосфата и так достаточно. Фосфат минус тоже излишен. Калиевая селитра из садовых удобрений грязновата, самомесы лучше из хч или чда реактивов. Или начните с корректоров аквабаланс или акваер.