Фосфаты в аквариуме: как понизить, повысить, их соотношение с нитратами

[Urrri 5144]

17 часов назад, Dominik сказал(а):

фосфаты шкалят

Не Нилпой ли проверяли?

[Dominik 4]

3 часов назад, Urrri сказал(а):

Не Нилпой ли проверяли?

А какая разница, если тест показывает разные результаты в четырех разных аквариумах, которые находятся в разных частях города, включая водопроводную воду?

[Dominik 4]

5 часов назад, Urrri сказал(а):

Не Нилпой ли проверяли?

Если вы имеете ввиду качество и точность разных фирм то вот для примера

 

 

[Urrri 5144]

@Dominik стОит, стОит  Мне не нужно смотреть ролик, пусть даже такого уважаемого канала, т.к. я это сам протестировал своими руками и могу сказать, что в тест Нилпы на фосфат я не верю. Было очень много нареканий, у кого-то он был просто бракованный с самого начала, у кого сдох через месяц и т.д. Хотите верить результатам - возьмите JBL. Если бюджетнее - UHE или Sera.

[Dominik 4]

10 минут назад, Urrri сказал(а):

@Dominik стОит, стОит  Мне не нужно смотреть ролик, пусть даже такого уважаемого канала, т.к. я это сам протестировал своими руками и могу сказать, что в тест Нилпы на фосфат я не верю. Было очень много нареканий, у кого-то он был просто бракованный с самого начала, у кого сдох через месяц и т.д. Хотите верить результатам - возьмите JBL. Если бюджетнее - UHE или Sera.

Возможно это и так но не думаю что тест врет во всех аквариумах и по разному. Если бы во всех аквах тест бы показывал 10 то тогда бесспорно это брак но показатели везде разные.  к примеру: в акве моего друга, мой тест показал чуть менее 1, у соседки около 2, у родителей 2, у меня же 10. Возможно в первых трех случаях хотелось бы более точные цифры, ну а в моем, скажу помягче, трындец. От этого и вопрос: откуда взялись фосфаты в акве в которой только грунт (без подложки) фильтр, грелка на второй день? Растений, рыб или какой либо химии удобрений нет.  В водопроводе фосфатов нет. 

[Urrri 5144]

@Dominik дело хозяйское, но я бы перепроверил каким-нибудь другим. Или. если есть моноудо фосфат в известной концентрации, сделайте проверку с разным разбавлением, и сразу будет понятно, врет он или нет.

[Dominik 4]

1 минуту назад, Urrri сказал(а):

@Dominik дело хозяйское, но я бы перепроверил каким-нибудь другим. Или. если есть моноудо фосфат в известной концентрации, сделайте проверку с разным разбавлением, и сразу будет понятно, врет он или нет.

завтра знакомый привезет свои тесты и проверим в сравнении. 

Планирую прикупить внешний фильтр. Есть там химический поглотитель фосфатов. Посмотрю на что он способен

[Dominik 4]

В 23.10.2019 - 16:23, Urrri сказал(а):

@Dominik дело хозяйское, но я бы перепроверил каким-нибудь другим. Или. если есть моноудо фосфат в известной концентрации, сделайте проверку с разным разбавлением, и сразу будет понятно, врет он или нет.

Как я и предполагал,  тесты JBL показали практически тоже самое, чему я не удивлен. В моем случаи расхождения в 0.25 от моих 10 вообще ни о чем. Какие еще будут мысли по моей беде? Заранее спасибо!

[Urrri 5144]

В 10/22/2019 - 22:24, Dominik сказал(а):

засыпал в баночку горсть грунта и залил водой

а что тест показал в отдельной баночке? Там все хорошо?

10 минут назад, Dominik сказал(а):

Какие еще будут мысли по моей беде?

Вариантов 4:

1. Сама вода содержит фосфаты - исключен

2. Грунт повышает фосфаты - см.выше про тест в баночке

3. Неверные данные тестов - исключен

4. Кто-то чего-то сыпанул и не признается, например, дети

Резюмируем. Если тесты не врут, вода чистая, дети ничего не сыпали, то остается сам грунт. Где брали сам грунт, который используется на очистных? Может он б/у? Или попало что-то в этот конкретный объем грунта, который пошел в аквариум.

Ну чудес-то не бывает. Из воздуха фосфаты в вашем аквариуме не материализуются, вы же не в Кингисеппе живете рядом с "Фосфоритом"

Это как история Советника про то, как он искал причину проблем, исключил всё, а потом случайно увидел электриков, и выяснилось, что в соседней квартире что-то делают с проводкой и регулярно на несколько часов выключают свет  

[Dominik 4]

3 минут назад, Urrri сказал(а):

а что тест показал в отдельной баночке? Там все хорошо?

Вариантов 4:

1. Сама вода содержит фосфаты - исключен

2. Грунт повышает фосфаты - см.выше про тест в баночке

3. Неверные данные тестов - исключен

4. Кто-то чего-то сыпанул и не признается, например, дети

Резюмируем. Если тесты не врут, вода чистая, дети ничего не сыпали, то остается сам грунт. Где брали сам грунт, который используется на очистных? Может он б/у? Или попало что-то в этот конкретный объем грунта, который пошел в аквариум.

Ну чудес-то не бывает. Из воздуха фосфаты в вашем аквариуме не материализуются, вы же не в Кингисеппе живете рядом с "Фосфоритом"

Это как история Советника про то, как он искал причину проблем, исключил всё, а потом случайно увидел электриков, и выяснилось, что в соседней квартире что-то делают с проводкой и регулярно на несколько часов выключают свет  

Согласен что чудес не бывает!!! Остался только один вариант для проверки на вшивость....это дети...Пойду устрою допрос с пристрастием

8 минут назад, Urrri сказал(а):

а что тест показал в отдельной баночке? Там все хорошо?

Вариантов 4:

1. Сама вода содержит фосфаты - исключен

2. Грунт повышает фосфаты - см.выше про тест в баночке

3. Неверные данные тестов - исключен

4. Кто-то чего-то сыпанул и не признается, например, дети

Резюмируем. Если тесты не врут, вода чистая, дети ничего не сыпали, то остается сам грунт. Где брали сам грунт, который используется на очистных? Может он б/у? Или попало что-то в этот конкретный объем грунта, который пошел в аквариум.

Ну чудес-то не бывает. Из воздуха фосфаты в вашем аквариуме не материализуются, вы же не в Кингисеппе живете рядом с "Фосфоритом"

Это как история Советника про то, как он искал причину проблем, исключил всё, а потом случайно увидел электриков, и выяснилось, что в соседней квартире что-то делают с проводкой и регулярно на несколько часов выключают свет  

Тест в баночки с грунтом на наличие фосфатов прошел....за 2 дня фосфаты в грунте не появились. все чисто.

Аква уже с растениями и единственной рыбой. Начал заливать фосфат минус. ждем результата. Сейчас нет смысла подменивать воду так как баланс не устоялся и я рассчитываю что растения все съедят но пока все по прежнему

[Urrri 5144]

@Dominik а откуда всё-таки грунт? Магазин или как?

[Dominik 4]

1 минуту назад, Urrri сказал(а):

@Dominik а откуда всё-таки грунт? Магазин или как?

Окатанный кварц из магазина

[Urrri 5144]

@Dominik вот по мне так просто при фасовке попалась горсть какой-нибудь дряни, и сейчас мы все ломаем голову. Вариант с детьми реален, но что такого фосфатного они могли туда бухнуть? Стиральный порошок? Ну тогда бы пена была.

[Dominik 4]

4 минут назад, Urrri сказал(а):

@Dominik вот по мне так просто при фасовке попалась горсть какой-нибудь дряни, и сейчас мы все ломаем голову. Вариант с детьми реален, но что такого фосфатного они могли туда бухнуть? Стиральный порошок? Ну тогда бы пена была.

При промывки 25кг грунта, грязи не было вообще, за исключением горстки очень мелкого песка. 

Да и не все мы ломаем голову, а только мы с вами))

[Urrri 5144]

8 часов назад, Dominik сказал(а):

грязи не было вообще

Фосфаты многих веществ - растворимые в воде соединения, грязи не будет  

[Юна 8320]

ну а помимо грунта и воды что еще в аквариуме? фильтр? что в нем? из какого стекла аквариум? ну не бывает же чудес. из ниоткуда фосфат не берется

[Dominik 4]

54 минут назад, Urrri сказал(а):

Фосфаты многих веществ - растворимые в воде соединения, грязи не будет  

Я говорил о обычной грязи а не о грязи в виде фосфатов))

36 минут назад, Юна сказал(а):

ну а помимо грунта и воды что еще в аквариуме? фильтр? что в нем? из какого стекла аквариум? ну не бывает же чудес. из ниоткуда фосфат не берется

Фильтр внутренний, обычный фан 2. Сегодня еду покупать внешник с очистителем от фасфатов. На сколько я знаю, стекло не впитывает фосфаты да и самой акве уже лет 20. Раньше  такой проблемы с зашкаливанием фосфатов до 10 не было. Все как у всех. То чуть больше то чуть меньше. Еще допрос домашних не проводил.  Возможно и они, по доброте душевной...........))))

[ВВК 7823]

@Dominik а что из декораций есть? Замки там всякие, водолазы...

[Dominik 4]

9 минут назад, victoriar сказал(а):

@Dominik а что из декораций есть? Замки там всякие, водолазы...

Как я уже писал в самом начале, только новый грунт (без подложки и какой либо химии) внутренний фильтр фан2 и грелка. Проверка воды проводилась примерно через сутки

Вечером будут результаты допроса домашних. Все же склоняюсь что они.....но пока ни кто сам не признался. Да и может по неосторожности....Чудес, увы не бывает но факт остается фактом

[Юна 8320]

А что мешает слить всю воду и залить по новой? 

[Dominik 4]

6 минут назад, Юна сказал(а):

А что мешает слить всю воду и залить по новой? 

Уже поздно. В акве уже и рыба и растения

[Alexis 1]

В 25.10.2019 - 10:08, Dominik сказал(а):

Вечером будут результаты допроса домашних. Все же склоняюсь что они.....но пока ни кто сам не признался. Да и может по неосторожности....Чудес, увы не бывает но факт остается фактом

Здравствуйте! Поделитесь развитием истории: удалось ли установить причину, как вышли из ситуации? У меня примерно такая же ситуация.

[Dominik 4]

1 час назад, Alexis сказал(а):

Здравствуйте! Поделитесь развитием истории: удалось ли установить причину, как вышли из ситуации? У меня примерно такая же ситуация.

Здравствуйте! А я уже думал что никому из тех кто мне писал не интересно что стало причиной... Всех интересуют только свои беды. БЕЗ ОБИД!!!)))) 

Если опустить, кто и на кой фиг из домашних это сделал то зашкаливание фосфатов было вызванно добавлением PH минус от нилпа. Подмены воды все привело в норму и теперь PH минус используется не по назначению, а именно тогда когда нужно повысить фосфаты до нормы. На 100л добавляется от 5 до 25 капель PH минус. Надеюсь мой опыт вам поможет! 

[Alexis 1]

6 часов назад, Dominik сказал(а):

Надеюсь мой опыт вам поможет! 

Спасибо! Конечно, поможет. Ведь я тоже использовал нилповский pH-, да бросил из-за отсутствия эффекта и после этого уже было 3-4 подмены, и тесты у меня тоже нилповские. Так что, как минимум, вопрос правдивости тестов, благодаря Вашим исследованиям, закрыт. А благодаря этому обсуждению в целом, у меня есть ещё несколько идей что проверить. Всем хорошего дня!

[Dominik 4]

11 минут назад, Alexis сказал(а):

Спасибо! Конечно, поможет. Ведь я тоже использовал нилповский pH-, да бросил из-за отсутствия эффекта и после этого уже было 3-4 подмены, и тесты у меня тоже нилповские. Так что, как минимум, вопрос правдивости тестов, благодаря Вашим исследованиям, закрыт. А благодаря этому обсуждению в целом, у меня есть ещё несколько идей что проверить. Всем хорошего дня!

PH понижаю брашкой. Из под крана 8.5 а с брашкой твёрдая 7.0

[Юна 8320]

Очень интересно. Как работает  этот  pH-? А пых-то он реально понижает?

[Alexis 1]

30 минут назад, Юна сказал(а):

Как работает  этот  pH-? А пых-то он реально понижает?

Где-то на этом форуме я читал, что это микс слабых органических кислот. Попытки использования по инструкции результата не дали. Решил проблему увеличением доли осмоса в подменной воде, хотя это по расчётам сложнее, чем воспользоваться средством (когда в инструкции написано какой ожидать эффект от n-ного кол-ва миллилитров).

[Urrri 5144]

55 минут назад, Юна сказал(а):

Как работает  этот  pH-?

Это просто водный раствор ортофосфорной кислоты, поэтому у ТС и фосфаты скакнули. Но это сколько же надо было добавить, чтобы фосфаты зашкалили?!

9 часов назад, Dominik сказал(а):

А я уже думал что никому из тех кто мне писал не интересно что стало причиной... Всех интересуют только свои беды.

Да просто забывается через некоторое время, а на самом деле конечно интересно. А второе безусловно правда 

15 минут назад, Alexis сказал(а):

Решил проблему увеличением доли осмоса в подменной воде, хотя это по расчётам сложнее, чем воспользоваться средством

Имхо это самый правильный путь, чем заливать в банку кислоту. Что там сложного в расчетах не совсем понятно, обычная пропорция. Было 10GH? разбавили осмосом 1 к 1, и вот GH 5, ну и т.д. Через 5-6-7 подмен/недель результат выровняется.

[Damarisys 12]

подскажите пожалуйста, нитраты около 20, а фосфаты 0,25 и никак не поднимаются! Уже не помню кто и где, но где-то на форуме мне сказали, что фосфаты в воде измерять не показательно, но ведь все так измеряют... Действительно ли это так? 

[AlexeyBr 2020]

7 минут назад, Damarisys сказал(а):

подскажите пожалуйста, нитраты около 20, а фосфаты 0,25 и никак не поднимаются! Уже не помню кто и где, но где-то на форуме мне сказали, что фосфаты в воде измерять не показательно, но ведь все так измеряют... Действительно ли это так? 

А как вы пытались поднять фосфаты? Что значит никак???

Можно купить готовый фосфат отдельно, а можно в магазине удобрений купить МНОФОСФАТ калия, развести в дистиллированной воде и лить до нормального соотношения Рэдфилда

[Damarisys 12]

@AlexeyBr  "никак" наверное слишком громко было сказано. Изначально было мало нитратов, почти на нуле и фосфаты 0,25 по капельным тестам нилпа. Стала лить макро - в итоге нитраты выросли и сейчас уже 20, хотя больше макро не лью, а вот фосфаты как до макро, во время добавлений, так и после 0,25 без изменений. Как так получается, что даже с макро фосфаты не растут? Увеличила кормежку рыб, эффект так же нулевой. У меня есть Калий от Аквабаланс 

[вася 58]

@Damarisys проведите занимательное исследование. В определённый объем чистой (не аквариумной воды) добавьте макро с РО4 и так же /столько же в аквариумную воду. А утром проверьте на фосфаты. 

[Damarisys 12]

@вася  объем в обоих емкостях должен быть одинаковым? Какие результаты Вы предполагаете из этого опыта?)
 

[Юна 8320]

@Damarisys получается, фосфаты выедаются. Хорошо регулировать моно-составами. Отдельно нитрат, отдельно фосфат

[вася 58]

@Damarisys объем любой, главное чтобы добавляемая концентрация фосфатов была одинаковая. 

Результаты не знаю, но вполне может быть что в аквариумной воде фосфаты покажет криво. А может и в обычной тоже. Тут или вода виновата или тесты. А может все верно будет.... 

@Юна не факт. Так я написал выше, было сделано. За ночь фосфаты в аквариумной воде ушли. Тесты были jbl или api (не помню).