Новая система DIY D601 - СО2 для аквариума с лимонной кислотой и содой в одном баллоне.

[Voffka 1947]

Только что, Urrri сказал(а):

штатно не ставят на баллоны?

GoAqua ставит

[Таньчик 434]

@Voffka @Urrri ну да там по ссылке что я выложила в магазине  балонн уже с таким вентилем

[Alex52 1156]

@Urrri Я узнавал у нас. Замена вентеля с аттестацией балона и заправкой 1000р.

[Voffka 1947]

@Alex52 заплатил и не ссышь))))  переживаешь)

 

[Таньчик 434]

ну да я меняю балоны не заправляю, привозим пустой забираем полный.И не было прокладки намотали фуг ленту . Повредилась резьб а(ну считай вентиль) 700 руб цена вопроса.

А оразве кода заправляют балон вентиль не скручивают чтоб вылить остатки?

 

[Voffka 1947]

@Таньчик открывают вентиль просто, из баллона не выкручивают, баллон переворачивают и все уходит

[Таньчик 434]

@Voffka так замена тогда вообще бесплатно какая им разница какой назад вкручивать

[Voffka 1947]

Только что, Таньчик сказал(а):

@Voffka так замена тогда вообще бесплатно какая им разница какой назад вкручивать

 

2 минут назад, Voffka сказал(а):

@Таньчик открывают вентиль просто, из баллона не выкручивают, баллон переворачивают и все уходит

 

поправил для понятности

перенесите в ветку про СО2 системы

 

[Таньчик 434]

@Voffka ясно,  я видела вентиль через него по моему проблематично вылить , ну может я и ошибаюсь конечно я когда балон покупала мне бонусом дали, вентиль правда он от большого балона , не нужный получается

[Voffka 1947]

3 минут назад, Таньчик сказал(а):

по моему проблематично вылить

все там отлично выходит) это ж не желе) газ))

[Таньчик 434]

@Voffkaну  я думала там что то жидкое типа конденсата остаётся ,вот такой у меня вентиль

[Voffka 1947]

@Таньчик там на резьбу надо смотреть, у меня тож большой вентиль, а баллон на 3 литра

[Таньчик 434]

@Voffka ну да по резьбе там не то но я вот ту трубочку сплющенную ввиду имела как через неё что то выливать не выкручивая

[чохотел 3580]

@Кирилл @dekoste

Я на личности не переходит, и не шутил.

Кирилл, Константин сам написал про табу на баллон дома. Я лишь подвел черту. 

Константин. Я не шутил над Вами не капли. Просто анализирую и делаю выводы.  

@Urrri Я никого не тролю. Могу просто заткнуться. 

1. Константин нарвался в своей жизни на случай, после этого у него табу на баллоны дома, а не на технику безопасности. 

2. Он сам рассказал об этом.

И

3. ЗатыкаюС. ПроститеС Господа.

[dekoste 1370]

собственно по мерам безопасности, если переложить на бытовое использование СО2. (некоторые вещи покажутся банальными но игнорировать не стОит)

 по эксплуатации:

- баллон и запорная арматура(вентиль) должны быть аттестованы, т.е. проверены давлением о чем делается пометка на баллоне.  Оне не  должен иметь видимых повреждений, царапин, вмятин, и т.п.   Никакой краски и бирок - только клеймо.  Срок аттестации  - 5 лет.  

- Обязательная переаттестация при любом ремонте.  Все ремонты, переборки, сборки-разборки только у лицензированных предприятий, и опять же -  с переаттестацией.   

- хранить как пустой так заправленный баллон ТОЛЬКО вертикально. 

- переносить баллоны, независимо от веса и объема, за вентиль -  ЗАПРЕЩЕНО !  Вообще носить "на руках" баллоны запрещается, исключительно на тележках, но с учетом того, что у нас тут как правило до 5л,  то носить Только за "плечи" и дно, и с минимальным отклонением от вертикали.  Большие баллоны обычно катают на донышке ... Опять же не за вентиль. Говорить о том что ронять баллон не рекомендуется - совсем банально.

- хранить и эксплуатировать полностью заправленный баллон  менее 1 метра от нагревательных приборов  и 1.5  метров от открытого огня - ЗАПРЕЩЕНО!

- баллон должен быть укрыт от прямых солнечных лучей, допускающих его нагрев .

- монтаж  (каждый !!!) редуктора подразумевает обязательную проверку всех сочленений  на предмет утечки. (Кисточка+вода+ мыло), и не важно, что редуктор только что сняли и сразу обратно поставили. 

- стравливание  газа производить в закрытых помещения - ЗАПРЕЩЕНО !

- на производстве работать с баллонами может только аттестованный работник, в нашем случае - закройте доступ детям.

Теперь по заправке.

Очень не рекомендую "менять" баллоны при заправке. Можно запросто получить ржавое "г" с последней аттестацией, вместо красивого, нового баллончика.

Заправлять можно только на имеющих разрешение станциях.  Из мастерских где заправляют СО2 по давлению - можно сразу уходить.

Только по весу!  Что бы проверит самостоятельно вес заправки надо знать вес пустого баллона с вентилем с точностью до 0.1 кг., т.е 100 грамм.  Знакомый сварщик ездит заправлять со своим электронным безменом.

Для СО2 нужно запомнить только одну цифру - 70.  Это и максимальный вес заправляемой углекислоты (в % от объема), и давление (в атм.) при котором уже рекомендуется стравливать газ хотя бы на 5%.. т.е. если "грубо" -  до 65 атм.  

Подробнее:

Вес заправляемой кислоты должен быть не более 70% от объема.  Т.е. на каждый литр объема  не более 700 грамм углекислоты.  Не надо стесняться требовать убрать лишнее. Не идите на поводу у ленивых людей. Это их работа. Если им заказано заправить 2кг, они должны заправить 2 кг.

С давлением все понятно - если  больше 70 идем на улицу стравливать. Если после долгой эксплуатации стрелка поползла таки вниз - газ на исходе. Пора заправлять.

Использовать весь газ "под сухую"  - тоже не надо. Оставляйте пару - тройку атмосфер. 

Температура.

Если вес заправлен правильно то решающей роли она не играет.  70% при температуре до 25 градусов будет как раз около 60 (плюс минус 3) атм.   Даже если в цеху заправки ноль или минус, постарайтесь при перевозке не создавать пиковых перепадов. Не надо кочегарить салон автомобиля до +30... )))) да и сам баллон лучше подальше от печки положить.

По прибытии домой  устанавливается  редуктор и пол мере прогрева баллона наблюдается давление. (см. выше)

 

В принципе - все.

Могу лишь добавить, что покупая новый баллон требуйте гарантию продавца, подтвержденную документально.  Нет такой - лучше не брать. Покупать баллоны "с рук" - это уже сугубо личное дело.

Еще знаю, что на баллоны есть вентиля со встроенными перепускными (аварийными) клапанами.  15 лет назад они были одноразовыми... Сработал - вентиль под замену.  Как сейчас - не знаю.

 

[Любитель 496]

господа модераторы, на последних двух страницах, особенно последний пос есть информация по ТБ  с балонами, может вынесем в отдельную тему и закрепим вверху ,чтобы всегда было видно сразу, заходя в раздел?

[Любитель 496]

9 часов назад, Urrri сказал(а):

вот почему их штатно не ставят на баллоны?

Сегодня рылся в поисках баллонов и нашел...у газ танка и пневмопорта есть баллоны с вентилями Cavagna (правда марка не указана), а у этой фирмы есть вентили с разрывной мембраной. Но конечно же надо уточнять перед покупкой.  Значит ставят все таки...Я уже склоняюсь к покупке именно балона с вентилем , с разрывной мембраной, ну чтоб если чё

[Urrri 5083]

@Любитель Евгений, если предохранительный клапан именно с разрывной мембраной, то это ж после одного срабатывания, не дай бог такое случится, мембранку придется искать и менять, по мне так лучше предохранительный клапан с пружинной. 

Я тоже еще окончательно не решил что брать, пока жду 26-го, узнать что там с реальным весом, ну и со стоимостью доставки соответственно. У меня где-то в районе 5к рублей стоит психологический порог, за 7 уже жаба душит брать что бы то ни было для 30л кубика  Лучше уж браги набодяжить в огнетушителе 

[Любитель 496]

40 минут назад, Urrri сказал(а):

Лучше уж браги набодяжить в огнетушителе

А чем не D601 получится ...?

[Rybac 5825]

 У меня уже вся реклама - и сверху и снизу - баллонами, редукторами и манометрами пестрит!)))))))))))))))))

И это я ещё ничего не писал!))))

[Urrri 5083]

@dekoste Константин, отличная инструкция по ТБ получилась!

На всякий случай добавлю, чтоб не было путаницы в терминологии, кто далек от всех этих железок, что перепускные или аварийные клапаны  - это те же предохранительные клапаны. Кстати, еще иногда называют их "подрывными", что звучит совсем неприятно

[Stanislavkle1 3710]

10 минут назад, Urrri сказал(а):

отличная инструкция по ТБ получилась!

Я за 7 лет работы по молодости газоэлектросварщиком так не боялся, как сейчас будучи аквариумистом

[Кирилл 1848]

Сообщение по ТБ скопировал сюда: 

 

@Urrri если не трудно, то продублируй картинку с клапанами. 

Edited February 19, 2018 by Кирилл

[DIESEL 73]

Пользуясь темой хочу спросить: Что должен показывать такой манометр???

 

[Любитель 496]

14 часов назад, Voffka сказал(а):

для углекислоты http://atgas.ru/katalog/dlya-agzs-i-gns/1435-ventil-uglekislotnyy-s-sbrosnym-klapanom-co2.html

кстати этот вентиль италия, но фирма не обозначена, почитать про него не удастся...жаль...

[Urrri 5083]

@DIESEL ну такой "манометр" должен показывать расход литров в минуту. если верить маркировке 

А что он на самом деле показывает, когда есть что показывать? И где стоит - до редуктора или после? Вообще на вид конечно прибор убитый совсем, яб вообще никаким показаниям особо не верил, проще купить новый манометр и вкрутить. особенно если он на стороне низкого давления стоит.

[DIESEL 73]

Что то сомнительно про Л/МИН!

И почему две шкалы?

[solnywko 136]

И вот я ещё раз убедилась, что рано мне ещё пока браться за такое опасное дело как баллон.
У меня появилась пара вопросов ко всем специалистам:
1. а сколько вообще весит заправленный 5 литровый баллон? (Я хрупкая женщина весом 45 кг, думаю я его просто не дотащила бы до квартиры, да ещё и по всем правилам.)
2. как везти его в машине, если нельзя наклонять?
3. что если мне перезалили баллон (ну допустим на морозе, как люди писали и весов не было) и я дома не проследила (по разным причинам - отвлеклась, например, или в больницу неожиданно попала и не предупредила, что дома баллон, за которым сегодня надо проследить), допустим ночью газ начал сам стравливаться через предохранительный клапан, и вот он стравился с 200 атм до 60, что будет с концентрацией со2 в воздухе? Сейчас вот серьёзный и страшный для меня вопрос: в квартире все проснуться после этого? (весь лишний со2 растворится примерно в 76 кв м) 

[Любитель 496]

@solnywko про вес нашел на пневмопорте такую таблицу

арактеристики баллонов углекислотных в сборе с вентилем
Наименование	объем, литр	масса, кг	масса заправленного, кг	высота L, мм ± 10 мм
БС 2-150У	2	4	5,4	410
БС 4-150У	4	7,8	10,2	450
БС 5-150У-1	5	8,9	11,9	530
БС 5-150У-2	5	9,1	12,1	530
БС 10-150У	10	15,5	21,5	920

[Urrri 5083]

7 минут назад, DIESEL сказал(а):

Что то сомнительно про Л/МИН!

И почему две шкалы?

Андрей, а почему сомнительно? Показометр возможно не с редуктора, а просто установлен в качестве замены разбитого. Теоретически, так тоже можно измерять расход с помощью диафрагмы - ставится диафрагма (калиброванное отверстие) и измеряется давление до и после диафрагмы, а далее рассчитывается расход. Если давление, например на входе остается постоянным, то измеряя давление на выходе после диафрагмы можно сразу отградуировать манометр в л/мин. Тогда красная шкала будет собственно в каких-то единицах давления. Но это все теория, т.к. непонятно, что он показывает в подключенном состоянии.

[DIESEL 73]

Спасибо! Буим разбираццо!

[Urrri 5083]

26 минут назад, solnywko сказал(а):

И вот я ещё раз убедилась, что рано мне ещё пока браться за такое опасное дело как баллон.
У меня появилась пара вопросов ко всем специалистам:
1. а сколько вообще весит заправленный 5 литровый баллон? (Я хрупкая женщина весом 45 кг, думаю я его просто не дотащила бы до квартиры, да ещё и по всем правилам.)
2. как везти его в машине, если нельзя наклонять?
3. что если мне перезалили баллон (ну допустим на морозе, как люди писали и весов не было) и я дома не проследила (по разным причинам - отвлеклась, например, или в больницу неожиданно попала и не предупредила, что дома баллон, за которым сегодня надо проследить), допустим ночью газ начал сам стравливаться через предохранительный клапан, и вот он стравился с 200 атм до 60, что будет с концентрацией со2 в воздухе? Сейчас вот серьёзный и страшный для меня вопрос: в квартире все проснуться после этого? (весь лишний со2 растворится примерно в 76 кв м) 

1. 8,5 кг пустой + 3,5 кг СО2 = 12 кг примерно

2.  Установить так, чтобы не падал и не катался по багажнику.

3.  Вот это уже я вно нарушение правил обращения  Я думаю, что конечно проснутся, но только не после, а в процессе, когда сработает предохранительный клапан, звук должен быть достаточно громкий. Концентрацию надо отдельно считать.

7 минут назад, DIESEL сказал(а):

Спасибо! Буим разбираццо!

Да проще манометр с нормальной градуировкой купить  И выглядеть он будет всяко эстетичнее, чем этот 

[DIESEL 73]

3 минут назад, Urrri сказал(а):

1. 8,5 кг пустой + 3,5 кг СО2 = 12 кг примерно

Мой свежезаряженный (5 литровый) показывает на напольных весах 11,0 кг

[Таньчик 434]

3 часов назад, Urrri сказал(а):

Я тоже еще окончательно не решил что брать, пока жду 26-го, узнать что там с реальным весом,

Юрий мне кажется д601 это не лучший вариант. Нук как бы да удобно красиво . Но всё же лимонная кислота это такое дело. Я помню по бутылкам. Помстоянно растиворяющиеся прокладки в крышках, Крышки я изначально промазывала сверху холодной сваркой, со временем их прорывало.Вообщем вот эта смесь лимонка и сода они негативно влияют на все узлы системы Особьенно когда приходится трусить , болтать . Агресивная среда. боюсь у д 601 тоже будут проблемы с прокладками шлангами итд.

[solnywko 136]

12 кг - мда... судя по таблице мой предел 2 л баллончик 
примерно год назад читала я про баллоны, и вот с такими объёмами говорят проблематично его заправлять, не везде берутся
и вот это  ещё одна причина по которой китайская система имеет право на жизнь
"Вот это уже явно нарушение правил обращения" - это само собой, в том то и дело, что случаи разные бывают... поэтому боюсь.