Возвращение в детство

[Игорь А. В. 140]

8 минут назад, troggt сказал(а):

Хорошая идея! Тоже думал как отделить лаву, хотел использовать мешки для стирки, а теперь вспомнил что на балконе где-то лежит отрез москитной сетки.

 

Не факт, что хорошая)) Я то по логике действую, а в аквариуме ещё куча нюансов. Напоимер - не забются ли ячейки сетки, будет ли нормальная циркуляция? Может более опытные выскажут своё мнение

[AlexLi 4560]

@Игорь А. В. ячея 1 на 1 мм, как по мне, мелковата и , скорее всего, забьётся, но я так понимаю в дело пошло то, что уже было в хозяйстве

@Игорь А. В. а Вы свет первоначальный на что поменяли?

[Игорь А. В. 140]

4 минут назад, AlexLi сказал(а):

@Игорь А. В. ячея 1 на 1 мм, как по мне, мелковата и , скорее всего, забьётся, но я так понимаю в дело пошло то, что уже было в хозяйстве

@Игорь А. В.

Брал специально 1х1 мм, т. к. изначально планировался пропант (мелкий 1-3 мм). Но потом решили соил.

6 минут назад, AlexLi сказал(а):

@Игорь А. В. 

@Игорь А. В. а Вы свет первоначальный на что поменяли?

Взял Aqua Robot ARC-7 (чуть выше писал характеристики по светоотдаче). По свету полностью устраивает. По прошивке - есть небольшие глюки в работе.

[Игорь А. В. 140]

Собственно, процесс сухого  запуска:

- налили воды до появления лужиц. Лишнее убрали;

- посеяли семена трёх видов. По заявлениям продавца, в упаковках - Элеохарис Парвула Мини, Глоссостигма с овальным листом, Глоссостигма с удлинённым листом. Монте карло решили посадить отдельно, в качестве эксперимента,  т. к. по ней больше всего сомнений - кто-то пишет, что это не Монте карло, кто-то, что она вообще не бывает в семенах... Вот и проверим)

- затянули акву стрейч плёнкой;

- ждём всходов)

На фото всё, что отличается по виду от сойла - семена

Подготовка фильтра к зацикливанию. Во все отсеки уложена биозагрузка + крупнопористая губка. Т .к. купленной дополнительно биозагрузки не хватило на все корзины, оставил керамику и шарики от Тетры.

 

[Игорь А. В. 140]

А вот и первые росточки) Шутка) Катя (жена) отрезала верхушку подарочного Хедиотиса Зальцмана (ждёт запуска в отдельной банке с теодоксусами) и посадила вместе с семенами почвопокровки. Говорит - должен пустить корешки. Конечно должен - теперь у него нет другого выхода)

 

[Haaans 1391]

6 часов назад, Игорь А. В. сказал(а):

 

 

 

Это ракурс такой или между стеклами нет 90°?

[Игорь А. В. 140]

1 минуту назад, Haaans сказал(а):

Это ракурс такой или между стеклами нет 90°?

Ракурс) Там идеальные 90°)

[Haaans 1391]

@Игорь А. В. , а сколько длится сухой запуск?

[Игорь А. В. 140]

@Haaans , по описанию - 2-3 недели

[Haaans 1391]

24 минут назад, Игорь А. В. сказал(а):

@Haaans , по описанию - 2-3 недели

Буду следить за вашим дневником 

[Темная Сущность 796]

Игорь, а почему сухой запуск. В семенах дешевле чем в меристеме например? Поэтому? Хлопотный он же....

[Игорь А. В. 140]

8 часов назад, Темная Сущность сказал(а):

Игорь, а почему сухой запуск. В семенах дешевле чем в меристеме например? Поэтому? Хлопотный он же....

А в чём хлопотный? Может мы не учли каких-то нюансов, но из того, что на сечас - рассыпали семена поверх грунта и ждём. Через пару недель обещают готовый плотный ковёр.  Какие вижу плюсы:

- нет проблем с всплыванием неукоренившихся растений;

- доступ к СО2 прямо из воздуха;

- после заливки воды, есть готовые едоки в большом количестве на излишки азотистых;

Да и засаживать плотный ковер из меристемы устанешь, мягко говоря) Дело не в деньгах (хотя да, семена стоят копейки по сравнению с меристемными). Просто решили попробовать этот вариант. Нам он показался проще, как для новичков) Это ошибочное мнение?)

[Игорь А. В. 140]

Вот по зацикливанию фильтра в тазу у меня есть сомнения)) Ещё не пришёл один препарат для запуска и есть время подумать. Из непонятного пока:

- возможно ли в принципе запустить нормальную работу фильтра Tetra EX 1000 Plus в ёмкости на 20 литров, или это будет "буря в стакане"?);

- если придушить "бурю" краником - не будет ли греться помпа фильтра так, что температура воды поднимется до неприемлемых значений (вычитал, что наиболее благоприятная температура для быстрого развития нитрифицирующих 30-35 гр., а выше 40 им плохеет));

- а что с гетеротрофными бактериями? Они же не едят аммиак. Значит надо будет добавлять органику в ёмкость?

- ок, в фильтре выросла колония, а в грунте её не будет к моменту подключения фильтра к аквариуму. Насколько это критично?

Плюсы вижу такие:

- никаких тебе водорослей на этапе формирования цикла;

- о превышении концентрации азотистых можно не париться;

- можно создать максимально благоприятные условия для быстрого формирования цикла. Температура, Ph - в аквариуме с растениями и сойлом сделать это гораздо сложнее;

- не надо никого травить (рыб, улиток первопроходцев);

Кто видит ещё какие плюсы и минусы - добавляйте, буду благодарен)

[Темная Сущность 796]

9 часов назад, Игорь А. В. сказал(а):

А в чём хлопотный? Может мы не учли каких-то нюансов, но из того, что на сечас - рассыпали семена поверх грунта и ждём. Через пару недель обещают готовый плотный ковёр.  Какие вижу плюсы:

- нет проблем с всплыванием неукоренившихся растений;

- доступ к СО2 прямо из воздуха;

- после заливки воды, есть готовые едоки в большом количестве на излишки азотистых;

Да и засаживать плотный ковер из меристемы устанешь, мягко говоря) Дело не в деньгах (хотя да, семена стоят копейки по сравнению с меристемными). Просто решили попробовать этот вариант. Нам он показался проще, как для новичков) Это ошибочное мнение?)

Так то вроде оно так. Меня в  сухом запуске смущает то, что его проветривать надо постоянно. Открой-закрой  и по какому принципу и чем мерить когда открывать и сколько проветривать? Пересушишь и кабзда. Я в общем не решился на него. Излишков азотистых у вас не будет и при  обычном запуске если рыб сразу не будете сажать, а спокойно дадите травушке разрастить , подкидывая удобряшки согласно потребностям.  В любом случае удачи Вам. Интересно.   

По поводу бактерий в фильтре? Если вы их туда засунете их нужно будет кормить согласно их численности и аппетиту, а у Вас корма нет. Про ложку мочи ежедневно шутить не буду конечно.  

Более того сколько кормить?  Это только природа может знать. Вы либо перекормите их либо недокормите и они сдохнут и фильтр Вам в акву все это изрыгнет. И Так и так хреново. В итоге Вы придете 

к тому чтобы все само настроилось и азотный цикл установился сам естественно. Просто не закидывайте сразу гидробионтов много. Все по чуть-чуть. тогда и биобаланс настроятся без вспышек. 

А насчет водорослей, они по любому будут и начнется все скорее всего с диатомовых)))  Не надо помогать природе делать свое дело. Ну это чисто мое мнение.

[Irina_ph 458]

В 06.10.2024 - 09:13, Игорь А. В. сказал(а):

решили разделить слои москитной сеткой с ячейкой 1х1 мм

Очень хорошо в женские колготки закладывается  еще такими "колбасами" можно рельеф сформировать.

[Antik 2994]

@Игорь А. В. а чем обусловлена укладка губки в защитную решетку фильтра?

[Игорь А. В. 140]

38 минут назад, Antik сказал(а):

@Игорь А. В. а чем обусловлена укладка губки в защитную решетку фильтра?

Ничем - ошибочка вышла)

[Antik 2994]

@Игорь А. В. мне кажется (я прям вангую), что всхожесть семян во влажном сойле будет очень высокой. Во всяком случае, сойл творит чудеса с комнатными растениями. Особенно в вопросах проращивания луковиц и реанимации желающих уйти на покой.

Другое дело, что сухой запуск никак не избавит от становления азотного цикла. И он будет.

А вот фильтр я бы попробовал запустить на вазе с цветами. Совместить приятное с полезным. Я думаю, именно для этого Дим пихал свой эхайм в ведро с розами.

[Игорь А. В. 140]

11 минут назад, Antik сказал(а):

@Игорь А. В. мне кажется (я прям вангую), что всхожесть семян во влажном сойле будет очень высокой. Во всяком случае, сойл творит чудеса с комнатными растениями. Особенно в вопросах проращивания луковиц и реанимации желающих уйти на покой.

Очень на это надеемся)

11 минут назад, Antik сказал(а):

@Игорь А. В. 

Другое дело, что сухой запуск никак не избавит от становления азотного цикла. И он будет.

Мы же хотим процесс сухого запуска и зацикливание канистры в тазике запустить параллельно +-. Согласно утверждения людей, которые практиковали зацикливание фильтра - процесс идентичен становлению азотного цикла в аквариуме. Я не спорю, если что) Просто логика подсказывает, что так оно и есть. Ну, а практика покажет)

[Antik 2994]

6 минут назад, Игорь А. В. сказал(а):

зацикливание канистры в тазике запустить параллельно

я ведь не спорю с этим. Просто убежден, что для запуска фильтра и поддержания колонии в фильтре, в тазике должно что-то плавать. Почему бы не цветы? )))

[Пятница 3924]

19 минут назад, Antik сказал(а):

Я думаю, именно для этого Дим пихал свой эхайм в ведро с розами.

нееееет )))  

[Antik 2994]

2 минут назад, Пятница сказал(а):

нееееет )))  

теперь стало интересно! а для чего?

[Пятница 3924]

4 минут назад, Antik сказал(а):

теперь стало интересно! а для чего?

Наоборот в ведро с запуском фильтра розы. Скорее всего просто некуда было.))

[Игорь А. В. 140]

2 часов назад, Antik сказал(а):

я ведь не спорю с этим. Просто убежден, что для запуска фильтра и поддержания колонии в фильтре, в тазике должно что-то плавать. Почему бы не цветы? )))

Вот вы шутите, а я неопытный и доверчивый поверю, и начну пихать в аквариум всякое))

Как заинтересовать начинающего аквариумиста лекцией по микробиологии?) Начать с интересного факта:

Нитрификация использовалась человечеством со средних веков. С помощью нитрифицирующих бактерий получали селитру, которая шла на получение пороха.

Для этого в местах с большим количеством бросового белка (например, на скотобойнях) устраивали гряды из хорошо прорыхлённой почвы, которую поливали кровью забитых животных. Шел процесс разложения белка — из аминокислот белков углеродная часть использовалась микроорганизмами, а азотная часть превращалась в аммиак, который диффундировал к поверхности и встречался с нитрифицирующими микроорганизмами.

Затем эту почву промывали, чтобы вымыть нитраты, и смешивали с золой, происходила реакция образования селитры, которую высушивали и применяли для производства пороха.

[Haaans 1391]

17 часов назад, Игорь А. В. сказал(а):

Просто решили попробовать этот вариант. Нам он показался проще, как для новичков) Это ошибочное мнение?)

Я не вникал в нюансы сухого запуска. Но как новичок с обычным запуском втух по ряду вопросов и не я один, если смотреть другие дневники. Это с нейтральным грунтом. А у Вас два и еще питательный. 
 

Прим. Читаю по порядку по нему и отвечаю. 

3 часов назад, Игорь А. В. сказал(а):

Вот вы шутите, а я неопытный и доверчивый поверю, и начну пихать в аквариум всякое))

Эт где-то было… сунь драцену в аквас.

[Пятница 3924]

Это есть фитофильтр. Для запуска не нужен. )) Букет из роз не даст же корни - негодны.

Для запуска фильтра ребята давно используют ил из старого.

Кроме аммиака бактерам ещё нужен фосфор и белок (корм, например), как выше написано. Точно сколько чего никто не скажет, только аммиак можно отследить тестами и проверить работоспособность фильтрации, остальное на глазок.

 

[shkush 13731]

18 минут назад, Пятница сказал(а):

Букет из роз не даст же корни - негодны.

Как это негодны, очень даже сгодились. Мне фильтр, @Юна цветы. Компромиссы это основа успешной аквариумистики.

[Antik 2994]

12 часов назад, Игорь А. В. сказал(а):

Вот вы шутите, а я неопытный и доверчивый поверю, и начну пихать в аквариум всякое))

Игорь, поверьте, я никоим образом не шучу. Даже если Дима с Юлей так не задумывали, мне почему-то кажется такой запуск фильтра очень жизнеспособным. Только цветы нужно выбирать вдумчиво - чтобы они не выделяли в воду чего-то эдакого, что наоборот тормознет развитие нужных бактерий.

Почему я так думаю? Ну потому что  когда выкидываешь увядшие цветы - стволики все в соплях. Значит, что-то сапрофитное. Ну.. бактерии кароче. И они там в вазе очень быстро плодятся - органики там вводе очень много (это типа еда). Я, при случае, навереняка попробую. Даже под страхом смерти дарить цветы жене.

[Игорь А. В. 140]

Первые намёки на прорастания появились на 3е сутки после посева. На 4е сутки это выглядит вот так. Энергичнее всего прорастает вид, заявленный, как Глоссостигма  с удлинёнными листьями. Остальное тоже появляется, но не так быстро. Типа Монте Карло в отдельной ёмкости пока не подаёт признаков жизни. Зальцман, судя по внешнему виду, чувствует себя хорошо.

Никогда в жизни не занимался ничем, связанным с растениями (разве, что лук проращивал по заданию биологички). Оказывается, это так захватывающе) Режим Бога)

Зацикливание фильтра в тазу отменяется. Убираем поп-корн. Изученное склонило меня к мысли о том, что процесс образования колоний бактерий важен не только в фильтре, но и в грунте. Особенно, если он под это ещё и заточен (лава). + Зацикливание фильтра в аквариуме сразу установит нужный баланс между их жителями (фильтра и аквариума). 

В общем, опять ждать. Думаю, как минимум 2 недели, пока разрастутся и укоренятся растения. Подумываем подсадить к почвопокровке ещё растючек, годных для сухого старта.

[Игорь А. В. 140]

К слову о биофильтрации. @Antik  писал, что Тетры с канистрой 6 л будет недостаточно для нашего аквариума. А что насчёт лавы на дне? Это ж вроде тоже как фильтр? Её у меня 9.6 литра получилось. А из-за больших камней, чистый объём воды будет около 140 литров. Всё таки надеюсь, что с фильтрацией у меня будет всё хорошо

[Lemmonbri (Егор) 434]

1 час назад, Игорь А. В. сказал(а):

К слову о биофильтрации. @Antik  писал, что Тетры с канистрой 6 л будет недостаточно для нашего аквариума. А что насчёт лавы на дне? Это ж вроде тоже как фильтр? Её у меня 9.6 литра получилось. А из-за больших камней, чистый объём воды будет около 140 литров. Всё таки надеюсь, что с фильтрацией у меня будет всё хорошо

Ну смотри. В теории фильтрации не хватит. На практике - хз. Есть аквасы вообще без фильтров внешних/внутренних. Чисто на грунте и помпах течения вывозят. Как у тебя будет - никто тебе не скажет. Попробуй запуститься на том, что есть. Посмотришь потом по параметрам, как цикл будет устанавливаться. Если цикл не встанет - будешь менять. У тебя ещё и сойл как я понял. Ну я бы очканул первый аквас делать на сойле  Кстати если есть ещё биозагрузка - я бы заменил керам кольца на биозагрузку или кольца на губки. Ну ни к чему кольца тут... У меня в фильтре так: 1 корзина забита губками, 2 корзины биозагрузкой (k1 или биошары). Все гуд.

[Antik 2994]

2 часов назад, Игорь А. В. сказал(а):

А что насчёт лавы на дне?

Однозначно можно сказать одно - она на дне. Активно пушили тему с "лавой на дне" года 4-6 назад (субъективно). А потом эта история сдулась сама собой. Если сейчас смотреть блохеров (у нас правда и не осталось почти никого), особенно буржуинских - не делает так щас никто. По фильтрации все очень просто: если вода не воняет, нет водорослей и растения выскакивают из банки - значит с ней (с фильтрацией) все ок. Не попробуешь - не узнаешь.

У меня хоть и около 10% объем канистры от объема воды в аквариуме, но че-то сильно оно не помогает с водорослями.

[Haaans 1391]

1 час назад, Antik сказал(а):

Однозначно можно сказать одно - она на дне.

[Игорь А. В. 140]

А кто-нибудь пробовал у себя в аквариуме HMF фильтр (гамбургский ковровый фильтр)?

Прочел в нескольких статьях, что за счёт расселения на нём колонии гетеротрофов - отлично убирают органику. Простые в изготовлении и чистки не требуют.

[Lemmonbri (Егор) 434]

2 минут назад, Игорь А. В. сказал(а):

чистки не требуют

Сомнительное заявление. Синтепон через неделю на выкид. Размер ячейки у этого фильтра меньше чем у синтепона?