Флейта - дождик для внутреннего аквариумного фильтра: плюсы и минусы

[WaterHunter 4]

Добрый день, форумчане!

Не нашёл похожей темы  и решил создать свою с целью поделиться опытом и спросить совета.

Речь пойдет про устройство флейта или дождик для внутреннего фильтра:

В моём 100 литровом аквариуме стоит фильтр aquael fan 2 plus, брал с запасом мощности так как на нем написано что он рассчитан на аквариумы 100-150 литров. Но мне не нравится мощность выдаваемого им потока, считаю её слишком мощной, есть рыбки которым нравиться кататься в струе, а есть те которых это заметно напрягает. У фильтра есть регулировочный винт, но мне не нравятся его градация, возможно это из-за очень большого интервала т.е. или слабый поток без пузырей или сильный с пузырями сносящий рыбок (я сейчас говорю только о 3 крайних делениях у знака минус на регулировочном винте). Смещение фильтра выше или ниже, никаких результатов не даёт. Ну не могу я поймать положение при котором движение потока было бы оптимальным по отношению к кол-во пузырей + комфорт рыбок.

Решил попробовать поставить флейту, начал рыть интернет, наткнулся на большое множество мнений. Одни утверждают что флейта это убийца СО2 в аквариуме (у меня он подаётся). Говорят, что журчание не даёт спать. Другие считают, что это идеальное решение для аквариума, так как при движение водной глади процесс аэрации намного выше чем при стандартном пузырение из внутреннего фильтра, увеличивается перемешивание и газообмен + способ снизить течение.

Химики утверждают, что растворимость кислорода выше чем у СО2 поэтому будет постоянный процесс вытеснения СО2 из воды. (якобы без флейты этот процесс медленнее).

По установки мнения тоже расходятся, кто за надводное расположение, кто за подводное. От передней стенке к задней, от задний к передней. Кто то ставит вниз по задней стенке (если это не приводит к прижиманию растений заднего плана)    

Подскажите кто ставил, у кого стоит, стоит оно того или нет? Плюсы, минусы? Как стоит у Вас, можно с фото.

[mokeeva_ym 3202]

Если вы хотите в первую очередь распределить поток воды более равномерно и тем самым снизить течение, то думаю, что флейта решит этот вопрос, но расположив ее над водой: минус - это будет журчание и выветривание СО2 из воды; плюс - это будет насыщение воздухом воды. Я бы поставила флейту, но погрузила бы ее в воду, так как при подаче СО2 подача воздуха отключается, как правило, и поставить компрессор, который можно подключить через таймер, чтоб отключать и включать относительно СО2. Собственно  мои банки именно по такому принципу и работают, флейты, только от внешников. В 40л стоит фан 1, меня его течение устраивает, и рыб тоже   В 30л внутренний фильтрик с флейтой + компрессор.  Есть еще нано банка 8л, там крохотный внутренник с флейтой, вот там как раз флейта выполняет роль насыщения воды воздухом, немного журчит. Думаю если сравнить 8л и ваши 100л будет журчать намного сильнее. Собственно когда делаю подмены в больших, флейта внешника оголяется, журчание стоит такое, что хочется по скорее залить обратно воду.   Может еще кто-то добавит чего...

 

[mokeeva_ym 3202]

В обще странно, что в 100л фан 2 делает вам такое течение, для 100л фан 2 лично я считаю, что даже маловат.

[Gab 1374]

Вообще зависимости есть между O2 и CO2 и естественно чем больше O2 в воде тем меньше будет СО2.

 

По поводу пузырьков в воде, моё мнение что лучше разделить подачу О2 и фильтрование на 2 разных агрегата и разнести их в разные стороны, объясню почему (взесь пузырьков по аквариуму уйдёт, вид будет много интереснее вид).

 

По поводу подачи СО2, в момент подачи (плавной, т.е. не так чтобы вдувало а по чуть чуть) если много растений в банке то подача О2 будет происходить от самих растений за счёт перлинга и тогда можно вообще исключить подачу О2, однако на ночные режимы нужно наоборот сделать подачу О2 и отключить СО2.

 

Если использовать флейту как показано на рисунке то от подачи О2 можно будет отказаться, но подавать СО2 нужно будет в чуть усиленном объеме.

Да и еще не забудем про звуковую составляющую, это будет реветь как водопад и людям со слабым мочевым сами понимаете

 

У меня подача с внешнего фильтра осуществляется через флейту, но она погружена вглубь воды и направлена больше в сторону дна, чтобы минимизировать течение воды и минимизировать разнос пузырьков со шторки сзади.

[Foster 10543]

Вообще зависимости есть между O2 и CO2 и естественно чем больше O2 в воде тем меньше будет СО2.

СО2 не уменьшает О2.  Просто СО2 становится больше.

[Gab 1374]

По сути смысл как раз в этом (неправильно оформил смысл ), если слишком много СО2, то рыбы задыхаются, и не важно сколько в нём О2.

Но при подаче О2 и СО2 одновременно заметил у себя что есть тенденция что насыщение водой СО2 идёт гораздо медленнее, чем просто с подачей СО2 с выключенным компрессором.

[WaterHunter 4]

Вопросы, собрав ответы в кучу:

 

Достаточно будет О2 (в том числе ночью, с отключенным СО2)  при установке флейты в погруженном состояние с соплами вверх, т.е. без журчания, но с движением водной глади? Грозит ли это только увеличением концентрации СО2, что можно отрегулировать уменьшив его подачу днем? Компрессор старенький, работает как трактор, не хочется ставить его на ночь. Перлинг очень слабый, видел пузырьки на элодеи и роголистнике, но совсем мало.  

[mokeeva_ym 3202]

Я бы так не рисковала - установкой флейты только лишь для движения водной глади, я считаю, что если использовать флейту то она должна хоть минимально но вбивать в воду пузырьки.  Я купила для 170л Аквы, китайский компрессор за 350р, сделан не плохо, и его не слышно!! Я не ожидала, но он работает даже тише чем моя Тетра на 200л.  

[Gab 1374]

Необязательно кстати, флейта так же создана для того чтобы сбавлять напор струи поэтому не всегда она должна вбивать пузырьки Вообще у нас тут были люди кто использует только флейту и не использует аэрацию, но помоему это не те варианты где она расположена под водой, флейтой не удастся создать перемешивание верхних слоёв из-под воды

[mokeeva_ym 3202]

Я так поняла, ТС интересуется достаточно ли будет такого расположения флейты для нормального насыщения воздухом воды (без водопада), чтоб не использовать компрессор. Если бы был компрессор, то флейту теоритически можно поставить как душе угодно 

[WaterHunter 4]

Необязательно кстати, флейта так же создана для того чтобы сбавлять напор струи поэтому не всегда она должна вбивать пузырьки Вообще у нас тут были люди кто использует только флейту и не использует аэрацию, но помоему это не те варианты где она расположена под водой, флейтой не удастся создать перемешивание верхних слоёв из-под воды

Я больше склоняюсь к полупогруженному состоянию, как на фото. 

[mokeeva_ym 3202]

У Ольги, soroki, флейта в Бетта тауне, но там лабиринтовые рыбки и без СО2

[Foster 10543]

По поводу флейт для аквариума - дождевалок, вы не найдете четкой информации, т.к. у всех аквариумы разные и флейта применяется различными способами, с различной целью.

Решая этот вопрос, нужно исходить из того, какой у вас аквариум (травник, цихлидник), какие рыбы?, есть ли подача СО2, какая? и т.д. Исходя из этого, и устанавливается флейта.

 

Флейта шумит. Безусловно, если ее поставить отверстиями вверх. Если же отверстия направить, примерно, под углом в 45 градусов, в сторону воды, то шум будет минимальный (уж тише, чем от компрессора или внутреннего фильтра). Если повернуть отверстиями в сторону стенки, шум вообще будет минимальный.

Саму трубку флейты можно также ставить под углом. То есть не параллельно аквариуму, а часть под водой, часть над водой!!! Тем самым можно регулировать уровень аэрации и потока.

 

Флейта, над водой или под водой.  Когда подается СО2, любая аэрация и сильное колебание водной глади запрещены! Пропадает смысл, т.к. при таком варианте углекислый газ сразу выветривается. При этом, важно понимать принципы баланса в аквариуме (соотношение освещения с СО2, с растениями и т.д.). Скажем так, если говорить про «правильный травник» то днем, при свете и подаче СО2 не должно быть аэрации, она включается только на ночь. Поэтому в травниках флейту опускают под воду, а ночную аэрацию обеспечивают другими средствами, например, небольшой помопочкой на таймере. Как вариант, можно днем опускать флейту в воду, ночью поднимать… но это рутинно.

 

Сильный/слабый поток от флейты.

Мощность потока из флейты зависит от:

- мощности фильтра;

- засоренности шлангов и труб;

- угла направления флейты (и высоты над водой).

 

Как ранее было сказано, можно отверстия флейты ставить хоть к стенке, хоть под углом… и тем самым достигается нужный эффект. Чтобы долго не говорить, вот моя схема установки флейты для травника.

1.                  Диффузор СО2. Подается из баллона, включается за час до включения света, на МГ-клапане + таймер. Свет тоже на таймере.

2.                  Флейта опушенная в воду. При этом все отверстия кроме последних двух заткнуты спичкой. Из последних двух отверстий идет поток воды под углом 45 градусов. Таким образом, происходит фильтрация, перемешивания воды и в тоже время растения и уж тем более рыб не баламутит. К тому же, пузырьки СО2, которые поднимаются вверх, доходят до потока от флейты, подхватываются им и уносятся под углом 45 градусов вниз, распределяясь всей длине аквариума. Тем самым, обеспечивается максимальное растворение со2, при минимальной подаче газа. Интенсивность пузырьков из диффузора у меня минимальная, но дропчекер чуть ли не желтый. З.Ы. Кому-то может не понравится пузырьковая взвесь в аквариуме, мне норм.

3.                  Небольшая китайская помпочка с аэрацией, на таймере. Включается через 1-2 часа после выключения света, выключается за час до подачи со2, т.е. за 2 часа до включения освещения.

Такой установкой, я доволен, как слон. А вообще, для травников есть стеклянная насадка с широким горлом. От нее вообще ничего не баламутит. Думал, как-то купить, но потом передумал, и так все хорошо.

[mokeeva_ym 3202]

Ну по пробуйте, думаю, что наблюдение в течении дня даст вам ответ, достаточно ли будет этого или нет, в конце концов в случае чего вернете обратно как было, или поднимите выше флейту, ну или компрессор.

[Foster 10543]

По поводу концентрации СО2 и О2 днем и ночью. 

Днем вода должна насыщаться СО2, должен хорошо происходить процесс фотосинтеза - визуально должен идти хороший перлин (пузыряние растений). При таком варианте рыбы не задохнутся. Ночью, без света, растения нуждаются в кислороде - "дышат", необходим О2. Поэтому, аэрацию включают, со2 отключают.

При хорошем перлинге можно на ночь не включать О2. Но отмечено многими, на практике, что растения лучше себя чувствуют при ночной аэрации.  

З.Ы. Все очень индивидуально: время и механизмы подачи СО2 и О2, света, удо и т.д. настраиваются "тонко" под отдельно взятый аквариум.

[WaterHunter 4]

Как вам такой вариант? 

 

Утро - включается СО2, через час по таймеру загорается свет, фильтр работает постоянно через полупогруженную флейту с минимальной аэрацией, просто для перемешивания. Вечер - отключается СО2, через час по таймеру выключается свет, по таймеру на ночь включается компрессор (который утром отключиться перед подачей СО2)    

 

Ваши комментарии. 

[mokeeva_ym 3202]

Ммм если будет использоваься компрессор всеж таки, зачем тогда флейту ставить так, чтоб "колыхалась" поверхность воды да еще и аэрацией? В чем задумка?

[WaterHunter 4]

Ммм если будет использоваься компрессор всеж таки, зачем тогда флейту ставить так, чтоб "колыхалась" поверхность воды да еще и аэрацией? В чем задумка?

Оставить фильтру функцию фильтрации + перемешивание СО2 с помощью флейты, аэрацию отдать компрессору. Если я правильно понял, аэрации будет не хватать в ночное время.      

[soroka 7920]

А вообще, для травников есть стеклянная насадка с широким горлом. От нее вообще ничего не баламутит. Думал, как-то купить, но потом передумал, и так все хорошо.

5465.jpg

 

Лилипайп (Liy pipe) называется. Амановская разработка мохнатых годов. Специальным образом подкручивает воду так, чтобы на поверхности создавалась небольшая воронка, таким образом перемешивает воду без фанатизма, тем самым максимально сохраняя содержание углекислого газа на должном уровне, разрушает пленку на поверхности.

Модная фильдиперсовая штуковина у ADA стоит дорого. Подделки на Алиэкспресс в разы дешевле.

Можно сделать своими руками из горлышка пластиковой бутылки. На ютубе можно посмотреть как. Но я б не стала. Колхоз.

 

По теме. В двух банках стоят флейты над водой. Чуть журчат, но нам нравится. Да и по фэншую полезно журчание воды

[mokeeva_ym 3202]

Я хотела себе лилипайп поставить вместо флейты на тетру свою, но представленные лилипайпы все в продаже, не садились на тетровскую трубку выхода воды. Надо было курочить, мне не захотелось и оставила флейту)

[soroka 7920]

Юля, через переходничок к любому фильтру подходит.

[mokeeva_ym 3202]

Видимо у них проблемы с переходничками, и на мой вопрос "а есть ли таковое?" ответили  : "вроде нет". Ну теперь буду знать, что есть, если что  

[Funtik 141]

А у меня флейта вдоль всей задней стенки чуть погружена под воду,сопла направлены под углом 45гр к поверхности чтоб поверхность колыхалась.Компрессор не использую,вроде никто не задыхается.

[Ольга Иназума 0]

Всем привет, Вижу тема старая, но вдруг кто ответит из очень опытных. все прочитала, но остались вопросы:

у меня теперь 2 аквариума;  

 основной :травник 110л,     СО2 24/7   фильтр фан2 на максимальной мощности с аэрацией. И рыбкам и растниям вроде все обалденно

вчера запустила креветочник (будущий);

27 литров, соил, почвопокровки и разные растения на горке и камнях, пока мало, будет все в зелени и мохфеникс

СО2 24/7

поставила фильтр флейту под водой паралельно поверхности воды.

Отклюсать СО2 на ночь пока нет возможности автоматически по таймерам, каждый раз все закручивать вручную не хочу, да и основной акрариум  работает 3 месяца, практика показала, что и так все довольны.

аэрацию с фильтром в маленьком как в основном не хочу делать, так как там ураган начинается и все летит из аквариума. днем перлинг с 1ого дня пошел отличный.

Вопрос: хватит ли флейты под водой ночью со включенным СО2? движение поверхности воды вроде хорошее.

на фото дропчекер еще не успел стать зеленым, через час- стал.

[shkush 14991]

6 часов назад, Ольга Иназума сказал(а):

Вопрос: хватит ли флейты под водой ночью со включенным СО2? движение поверхности воды вроде хорошее.

Хватит.

[Urrri 5156]

@Ольга Иназума только флейту не направляйте под углом выше поверхности даже если она под водой, а то был у меня случай, уровень опустился, а из-за того, что кубики короткие, Pat Mini с флейтой успешно перелил 2/3 аквариума за борт.

[Ольга Иназума 0]

 

В 11.04.2022 - 16:02, shkush сказал(а):

Хватит.

Спасибо!

[teamRS 0]

Доброго вечера!

Принимайте в ряды начинающего аквариумириста

Помогите пожалуйста определится с установкой флейты или может я вообще зря заморачиваюсь и можно было поток оставить как есть.

Имеется банка на 200л и фильтр Aquel turbo 2000, переживал что очень сильный поток выдаёт данный фильтр, поставил флейту по длинной стороне, вот думаю всё теперь нормально или нужно переставить на короткую? течение по поверхности почти от стенки до стенки.

Или я зря парюсь и у меня всё нормально и рыбкам наоборот хорошо и всё фильтруется и нигде не застаивается и рыбок не мучаю течением

https://youtu.be/1-idW93X-9M

Спасибо

[Пятница 4328]

Застой вам не грозит. Там же бурлит все и стена из пузырей))

[shkush 14991]

@teamRS  течение хорошее, стена из пузырей даже лишняя, фильтрация так себе. Биологии мало, 200 литров это хороший внешник и где будет стоять флейта дело десятое.

[teamRS 0]

В 01.09.2022 - 02:34, shkush сказал(а):

@teamRS  течение хорошее, стена из пузырей даже лишняя, фильтрация так себе. Биологии мало, 200 литров это хороший внешник и где будет стоять флейта дело десятое.

Биологии мало, наверное потому, что я аквариум запустил 3 недели назад, надеюсь не рано рыб запустил)

2000л/ч это плохой фильтр?

[shkush 14991]

7 часов назад, teamRS сказал(а):

2000л/ч это плохой фильтр?

Давайте  проще: каждый фильтр оценивается по двум параметрам- мощность или поток и емкость наполнителя т.е место где живут нитрификаторы, гетеротрофы, археи и прочие невидимые нам, но очень важные живые организмы. Именно они делаю наши стеклянные подобия природы  пригодными для живности. Они разлагают органику, аммиак и нитрит. С первым параметром все замечательно поток достойный, а с вторым беда. Да часть биологии возьмет грунт, но система останется шаткой. Емкости губки турбо не достаточно. Я стараюсь опираться на мнение одного из самых известных людей в аквариумистике Такаши Амано: поток 8-10 объемов аквы в час, емкость фильтрующих материалов 8-10 % от емкости аквы. Его часто переиначивают на 5-8 объемов и процентов, но это скорее стремление приблизится к фактическим показателям, производители часто лукавят указывая поток чистой помпы или объем корзины вместо объема наполнителя. У меня 2 аквариума  по 180 литров, объем корзин их внешников около 12 литров, т.е. у каждого порядка 8-9 литров наполнителя сравните это с вашей губкой и скажите как у вас с биологией. С потоком у меня скромнее 1200 и 1500 литров в час, но поверьте не один из них я не поменяю на турбо большей производительности.

[Gala17 5018]

@shkush  Дим, а вы не приглушаете поток, на полную всегда открыто? Просто "меня терзают смутные сомнения" по поводу своей аквы на 150л и фильтра 1000л/ч. Я выход прикрываю почти наполовину, т.к. поток сильный. Не лучше ли открыть полностью и рассверлить флейту? Пресловутые 8-10 объемов в час не дают покоя))  Может, и с вьетнамкой бы помогло...

[shkush 14991]

@Gala17 часть открыта на полную, часть придушена процентов на 15-20. К примеру 180 литров с акваэлем ультрамакс 1500 и 90 литров с эхеймом  4+350 чуть прикрыты. Остальные открыты на полную,  флейты там где стоят рассверлены. Вьетнамка в аквах с корягами и приличным населением почти неистребима. Там где камни или растения с камнями все гораздо спокойней.

[Kostyai 3]

Тоже хотел бы узнать мнение по флейте 

Начала появляться нитчатка. Прочитал, что появление нитчатки может быть вызвано высоким потоком от фильтра и длительным светом. 
Фильтр Акаваэль Pat mini. При полном открытии мне кажется очень сильный поток - растения в противоположном по диагонали углу  колышатся. Можно придавить поток примерно на 1/2 - но везде пишут, что поток фильтрации должен быть около 10 объемов. Вообщем замкнутый круг и я запутался. По идее надо оставить потом максимальный, но чтоб не было сильного течения в аквариуме. Думаю реализовать это флейтой - поставить на сантиметр ниже уровня и направить под разными углами- один под углом к поверхности - обеспечит аэрацию 

Аквариум 40 литров:

- 9 неонов

- 5 расборов

- 1 анциструс

- в субботу запустил 5 Амано

- немного растений 

- свет неделю назад сделал 50 лм/л. Был по 10…12 часов. С субботы перешел на 6 часов - 1 час с утра и 5 часов вечером.