Параметры воды для содержания аквариума с растениями

[чохотел 3628]

Кальций – 45% 
Натрий – 31% 
Калий – 13,4 % 
Магний - 10,6 %

Анионы 
Гидрогенкарбонат – 45, 4 % 
Сульфат – 32,6 % 
Хлорид – 22 %

Взято отсюда

Странноватый состав.... натрия больше чем калия... ничего не понимаю.

@Finn видимо для цихлид...

[Finn 8]

Я смотрел в другом месте но суть не меняется натрия больше калия почти в 3 раза!!!

Не могли бы скинуть ссылку на состав сера минерал салт.

[чохотел 3628]

Sera "Mineral Salt" - белый порошок, предназначен для добавки в RO воду: 
K - 1.4 ppm 
Mg - 1.5 ppm 
Ca - 7.8 ppm 
Na - 4.4 ppm 
Cl - 15 ppm 
HCO3 - 13.6 ppm 
SO4 - 5.9 ppm 

Выдернул из форума.

Короче, гггглавное не бояться. Пробуй жбл.

@victoriar @megalink @Таньчик

Как так?))) Натрия больше чем калия в составах.

[Finn 8]

Состав Аква Бустер Аквабаланс (с банки):

Состав в 1 кг.: кальций - 15%, Магний - 4,3 %,Калий  - 1%, Натрий - 0,5 %, Бетаин - 0,1%

В Аквабалансе калия больше натрия в два раза, а в Сере наоборот калия меньше натрия в 3 раза как и в JBL. Хрень какая то....

[чохотел 3628]

@Finn ну кстати аквабаланс умалчивает о составе, везде размазанная информация. Мне так показалось.

[Таньчик 435]

@чохотел если вы говорите , что кн не подымается это не его состав . Я в мнтернете смотрела картинки. на упаковке состав не указан.На этикетке написано три элемента Калий , кальций, магний,. С друой стороны если присмортрется есть стрелочка в ней гнаписаны хим элементы не знаю состав это или нет Но там и цинк  и  селен и тд. Но вот этого состава точно нет . Откуда в том магазине его взяли не понятно.

[чохотел 3628]

@Finn бегло пробежался в ака.ру,  в ветке про аквабаланс бустер... вобще убило, нпк комплекс к нему рекомендуют, я короче запутался. Пробуй жбл, посмотри, поднимается ли кш с ним. Как выше написала @Таньчик пишут одно, а по факту другое. Я с этим сталкивался.

[Finn 8]

Если я начну применять JBL, то насколько я понимаю высокое содержание натрия блокирует потребление калия. Недостаток калия я конечно увижу, но

очень не хочется новых экспериментов в устоявшемся аквариуме... 

[чохотел 3628]

ПС а я пошел поддам калия у себя

@Finn зря))) эксперементы это огонь. Быстро заметишь, проблем не будет, а вдруг вобще проблем не будет? Вот будет чем поделиться.

Будет будет будет))) жесть)))

[Таньчик 435]

@чохотел Ну честно говоря вот в той стрелочке если это действительно состав то хороший куча микроэлементов. Ну и да сера в любом случае лучше аквабаланса. Аквабаланс чёт чудят то выпускают, то меняют составы , то снимают продажи. Какие то опыты на покупателях

[чохотел 3628]

Для тех кто в танке, мы про эту стрелочку))))

[Finn 8]

Я думаю вариант с Серой на GH и Нилпой на KH все таки предпочтительней нежели эксперименты с JBL.

[чохотел 3628]

@Finn плохие отзывы по жбл нашел?

Помогите найти состав вот этого бустера

[Finn 8]

В том то и дело что отзывов по  применению бустера JBL я не нашел!

[Таньчик 435]

@чохотел не найдёте вы его состав, но им то все пользуются в креветочнике. Очень популярный продукт. Я в креветочниках довольно давно им пользуюсь.Читала не оченнь положительные отзывы на аква ру об использовании в травнике с прихотливыми растениями. Всякие мхи и криптокорины вроде растут, нормально.

[чохотел 3628]

@Таньчик нене, это не для криля! Не путайте с биишримпом.

[Qioter 1497]

@Finn а что мешает самому делать бустер? Сам мешаешь, состав известен, посчитать все можно. В теме про осмос было где-то, сейчас поищу ссыль

 

[Таньчик 435]

8 часов назад, чохотел сказал(а):

нене, это не для криля! Не путайте с биишримпом.

та да перепутала.Но в инструкции про рыб только написано, про растения ни слова.я раньше в креветочнике пользовалась сичем Реплениш, но для растительных аквариумов у них есть реамилизатор еквилибриум вот ответ сичем с одного форума еквилибриум переводится как равновесие

http://www.seachem.com/support/forums/forum/general-discussion/22045-equilibrium-or-replenish

Цитата

Спасибо за пост Роксиак! Мы рекомендуем Равновесие для посаженных систем и пополняем для рыбных систем, потому что Replenish содержит более высокие уровни натрия и хлорида, чем Равновесие, которые полезны для здоровья рыбы, но могут быть стрессовыми для растений, в то время как Равновесие содержит полезные ископаемые, полезные для здоровья растений и рыб ,

Надеюсь, это поможет!

 

нуи из описание эквилибриума у них на сайте

Цитата

В отличие от конкурирующих продуктов, Равновесие содержит NO CHODOR. Как натрий, так и хлорид не являются быстро истощенными элементами в посаженном аквариуме, а в случае хлорида могут принести больше вреда, чем пользы. Продукция конкурентов обычно содержит в основном хлорид натрия (потому что она недорогая), что повысит уровни электролита для рыбы, но может нанести ущерб росту растений. Кроме того, натрий не способствует катионным уровням GH

@Qioter так сделать то не проблема в том же  еквилибруие указан полный состав , я сама по нему замешиваю, только калий не добавляю

[Qioter 1497]

@Таньчик поделись рецептом

[megalink 966]

ух написали то! Не угонишься. Про JBL уже обсуждали. Вроде в моей ветки. Но не помню. Я пользовался им. Когда еще не вникал. В итоге остатки выкинул нафик. Для цихдид эта соль. Нигде ее JBL и не позиционирует как соль для травников.

[Таньчик 435]

@Qioterделится не буду . Потому так как это всё у меня в стадии тэстирования ещё. Не нравится особенно растворимость гипса .

вот состав эквилибриума.

Калий (K2O)                           23.0%
         Кальций (Ca)                           8.06%
         Магний (Mg)                            2.41%
         Железо (Fe)                              0.11%
         Марганец (Mn)                         0.06%
для расчёта  -

Для подъёма содержания минеральных веществ / общей жёсткости (GH) на 1 mg/L (3 dH), добавьте 16 г (1 столовая ложка) на каждые 80 L очищенной воды. .

по заявлению производителя все вещества там в виде сульфатов.

я лично использую Марганец (2) сернокислый 1-водный ,Железо сернокислое (2)7-водное , Магний сернокислый 7-водный,  Кальций сернокислый, 2-водный

 

 

[megalink 966]

1 минуту назад, Таньчик сказал(а):

Не нравится особенно растворимость гипса

Мне тоже. Но вот второй раз, когда заказывал реактивы, гипс попался прям какой-то белый. И растворяться хорошо. За ночь весь до нуля.

Согласен! Уже не в первый раз аквабаланс выкручивает кренделя. Как так, взять и снять с производства. И особо ничего не объясняют. Что же мы тогда сыпали в свои любимые аквы !???!

А уж сам намешаешь, как надо, и знаешь что там.  Поэтому, скорее всего, опять буду сыпать только свой бустер. 

Но у меня с калием. По рецепту как на амании.

[Таньчик 435]

Кстати да на амании же есть рецепт там правда как то всё заморочено написано.@megalink  скиньте ссылочку если не трудно. У меня ссвои расчёты но там страшно даже выкладывать сродни рпасчёту траектории полёта космического корабля.

[чохотел 3628]

Ненене, мне пока покупать проще. Буду с готовыми эксперементировать.

[megalink 966]

3 часов назад, Таньчик сказал(а):

Кстати да на амании же есть рецепт там правда как то всё заморочено написано

Очень заморочено! В ложках. Жесть...

Цитата

Рецепт Amania GH Booster: K2SO4 8ст.л. + CaSO4x2H2O 32ст.л. + MgSO4x7H2O 12 столовых ложек (tbs). 
Соотношение Ca:Mg~3.8:1. Засыпать в емкость и очень хорошо перемешать. Дозировка мин.1-2ст.л. на 100л подменной (RO) воды, что даст ~3.5-7°dH (1°dH=7.15мг/л Ca++, 4.35мг/л Mg++) и 17мг/л калия. Растворите дозу в 1л воды и вылейте в аквариум. Так как обычно подмены воды 30-50% в неделю концентрация калия K повысится на 5-8мг/л, а остальной калий будет поступать с жидкими микро¬ и макро¬ удобрениями. Этот раствор НЕ повышает kH воды, который для растений вообще не нужен¬.

 Рецепт повышающий кроме GH еще и kH, но не содержащий Na и Cl, пригодится для содержания цихлид в аквариуме с растениями (см. Simonson) или для метода с Riccia fluitans¬. Оптимальная жесткость dH в аквариуме c растениями 2-6°dH, таким же должен быть dkH. Добавим в рецепт бикарбонат калия KHCO3 (potassium bicarbonate - калий углекислый, калий бикарбонат, калий гидрокарбонат, калий двууглекислый, Е501): 3.6г увеличивает KH 100л воды на 1dkH (1kH=22мг/л HCO3-). Так как RO вода имеет dkH~1°+, это даст ~2°dkH. Такое количество KHCO3 должно быть в стандартной дозе 16г (1ст.л.). У нас по рецепту получился объем смеси 52ст.л. которая весит 632г, это ~40 доз по 16г, к каждой нужно добавить 3.6г, значит рецепт нужно дополнить ~144г бикарбоната калия (примем пока что это ~10 столовых ложек, расчет примерный, без учета того что часть дозы 16г будет занята KHCO3). Проверка покажет что нужно KHCO3 до 150г (~10ст.л.?). KHCO3 содержит K=38.77%, поэтому K2SO4 следует убрать, итого получаем... Рецепт Amania GH+KH Booster: KHCO3 10 ст.л. + CaSO4x2H2O 32ст.л. + MgSO4x7H2O 12 столовых ложек. 1-2ст.л. на 100л даст ~1.3-2.6°dkH, но с учетом того что RO вода всегда ~1°dkH получим 2.3-3.6°dkH. 
Любителям цихлид также стоит прочесть статью об устранении водорослей в цихлидариуме при помощи Riccia fluvitans на поверхности воды¬.

Рецепт самодельного Seachem Equilibrium™.
СоставSeachem Equilibrium™		Источник	DIY Equilibrium	Amania GH Booster
калий K	19.5%	K2SO4 сульфат калия	434g	8 ст.л. / tbs (~150g)
кальций Ca	8.06%	CaSO4 x 2H2O гипс	346g	32 ст.л. / tbs (~300g)
магний Mg	2.41%	MgSO4 x 7H2O сульфат магния	243g	12 ст.л. / tbs (~180g)
железо Fe	0.11%	FeSO4 x 7H2O железный купорос	8.2g	-
марганец Mn	0.06%	MnSO4 сульфат марганца	1.75g	-
HCO3-	-	KHCO3 бикарбонат калия	-	* 10 ст.л. / tbs (~150g)
Источник: Seachem Equilibrium™			»amania
* Amania GH+KH Booster: для повышения kH внести KHCO3 убрав K2SO4 *OR, to raise GH only use K2SO4, to raise GH and kH use KHCO3 instead of K2SO4

 

[Таньчик 435]

даа, по моим расчётам не так немного получается . Кальций с магнием в принципе не большая погрешность почти тоже самое. А вот железо и марганец у меня не так вышло. Правда у меня расчитано на 10 литров воды  и чтоб сразу на намешать на 500 ну тоесть на 50 умножено всё от изначального.Там количества меньше но если делить то не получается с этим расчётом одинакового коэфициента. Ну тоесть кальция на 50 порций у меня 81 граммм это в 4,27 раз меньше, чем по амании , а допустиим железа 1гр это в восемь раз меньше чем у амании как то не пропорционально.

ну кто может поправьте вот мой расчёт

Железо (Fe) – 0,11% - источник, железный купорос FeSO4*7H2O – 20.08% (Fe)

при внесении евилибриума по инструкции мы вносим

16гр х 1,1(Fe)) : 80л = 0,22мг/л (Fe – железа)

У нас подменной RO-воды 10л. И нам нужно в этом объёме сделать 7Gh(для примера расчитываю только железо)

(16гр : 80л) : 3Gh = 0,0666667 г для гш1 в 1литре еквелибриумом

(0,0666667гр х 10л) х 7Gh =4.6662 г на 10 литров еквилибриума

теперь сясчитаем железо при внесении 4.66г еквилибриума на 10 литров воды

(4.66гр х 1,1(Fe)) : 10л = 0,51мг/л (Fe – железа)

теперь считаем купорос

FeSO4*7H2O – 20.08% (Fe)

(10л х 0,51мг/л (Fe)) : 200 = 0,02гр (железный купорос)

это на одну порцию на 10литров воды , теперь умножаем на 50 порций =1грамм

где ошибка что не так?

причём Кальций  и магний по этому же расчёту сходится с аманией. Ну кратное почти одинаковые. А вот у железа совсем другой коэфициент.

[Doctor.Who 1]

Такая проблема, вчера делал замеры воды, нитраты были 10, фосфаты - 0,5, замеры делал утром. Сейчас сделал тест, нитраты - 5, фосфаты - 0, это у меня растения за день выели или тесты врут? И почему вообще может быть такой низкий уровень нитрат - фосфат? И еще одно, неделю назад мерил кш воды, был на уровне 5, сейчас же кш - 8.  Из за чего могут быть такие скачки кш.

Пш и гш при этом без изменений, пш - 8, гш - 11.

Из крана вода течет точно с такими же показателями, кш там даже выше - 9.

[Таньчик 435]

@megalink Чего то озадачилась я этими всеми расчётами. Есть конечно вариант у меня что это я с процентами туплю. Но перечитала и аманию. Вот как раз по железу явная ошибка у них там.

Цитата

Расчитаем рецепт Seachem Equilibrium™. Компоненты: сульфат калия K2SO4 => K 44.9%, гипс CaSO4x2H2O => Ca 23.28%; сульфат магния MgSO4x7H2O: Mg - магний 9.9%; железный купорос => FeSO4x7H2O => Fe 13.47%

вот ссылочка на проверенный калькулятор химический вводите форулу  FeSO4*7H2O и нажимаете кнопочку он расчитывает процентное содержание веществ в формуле там содержание Fe 20.0871 %  но никак не 13,4  https://www.webqc.org/mmcalc.php

но  уже меньше но всё равно не сходняк .Попозже ещё голову поломаю. Хотя теперь уже расхождение не сильно . Самое большое было всё же по железу.

[чохотел 3628]

А кто нибудь знает как вычеслить количество натрия в воде?

[Stanislavkle1 3734]

@чохотел а на кой оно?). Калий лей)

[чохотел 3628]

@Stanislavkle1 так вот хочется вычислить сколько лить калия чтоб без передоза.

[Stanislavkle1 3734]

@чохотел ну содержание натрия только горводоканал может дать. Оно на столько мизерное, что даже тесты для аквариумистов не делают. Яд.

[чохотел 3628]

@Stanislavkle1 история другая, осмос после бустера, по бустеру по натрию инфы нет, калия в бустере по тесту до жо..... а по факту не хватает.  

Боюсь только за то, что симптом нехватки с передозом схож, но те кто его юзает калий добавляет, иначе наступает нехватка.

Вот у меня такая история. Хотел понять "сколько вешать в граммах."

[Stanislavkle1 3734]

@чохотел Тим, логически - бустер не для того, что бы выравнивать все необходимые параметры воды, а просто тупо калийными солями тдс повышает. И вообще ни какой там науки, галимая коммерция хз что и чем повышающая.

Лей чистый осмос в банки и его уже выравнивай сам "добавками", а с бустера сам пей)

[чохотел 3628]

@Stanislavkle1 мне кажется натрием поднимают, а калием закрывают, чтобы калий  который выше натрия дается работал.