110 л. Вопросы по оборудованию и запуску аквариума

[_Indigo13_ 606]

Доброго всем! 

Вспомнить с новой силой о старой страсти бесценно. 

Пару лет назад, после того, как в моем 55 л аквариуме умерли от болезни (микобактериоз) все рыбы, я выкинул все, т.к. болезнь эта не лечилась и никак не выводилась из акваса и оборудования. Сразу после этого мне отдали банку на 70 литров, которая просто стояла дома без дела, потому что я совсем перегорел к аквариумистике. А с неделю назад зашел навестить друга, у которого стоит аквариум на 200 литров и…  все вернулось)))

Было решено приобрести банку побольше, чем на 70 литров. Таковая объемом 110 л была найдена на авито за смешные деньги, да еще с целой кучей тестов для воды, декораций и оборудования. Оно правда немного не подходит под объем аквариума, и чтобы не городить огород в новой банке с несколькими фильтрами и обогревателями, заказал новые под нужный объем.

Зато теперь есть панорамная банка на 70 литров со всем необходимым оборудованием, которую можно кому-нибудь пристроить.

Аквариум (55 л) у меня стоял много лет, но к своему стыду я никогда не интересовался, как правильно, делал все по наитию и, конечно, неверно... Сейчас понимаю, что так не надо было и поэтому новый аквариум будет запускаться по уму, со всеми необходимыми манипуляциями. Руки уже чешутся, а голова потрескивает от количества прочитанной информации по вопросу. Вторую неделю читаю этот замечательный форум и накапливаю информацию, теперь вот созрел запостить свою тему.

Итак, что имеем:
Банка. 110 литров (80*30*48), стеклянная, с крышкой, в пластиковом коробе и подложкой снизу, простым фоном сзади. 


Освещение. Сейчас в крышке стоят две лампы Т8  GE 18w 4000K 59 см.
Фильтр. AQUAEL turbo 1000.
Нагреватель.  AQUAEL Comfort zone GOLD 150W.
Помпа. Единственное, что осталось от 55л акваса. Китайская, 100 л/ч. Подозреваю, что маловата и нужно менять, но пока можно настроить аэрацию от фильтра.

Что планируется:
Живность на первое время после запуска: Неоны - 10-12 штук, Анциструсы - 2-3 штуки, Отоцинклюсы - 3-4 штуки. Далее будем подселять других рыб, но с ними мы с женой пока не определились время еще есть. Хочется красивых и мирных.

Растения на первое время: Думаю посадить Валлиснерию, Кабомбу, Роголистник, Яванский мох. Жена еще хочет что-то "с листочками", типа Криптокорины, поэтому и её.

Запускать аквариум планируем на следующей неделе, когда докупим правильный грунт. Думаю, что надо будет килограмм 10-12. Сейчас есть один пакет Акваэлекского Аквагрунта для растений. Думаю, что нужно купить еще один пакет. Или лучше не один? Какой еще грунт нужно приобрести для правильного количества? Хочется в аквариуме много здоровых растений.

Думаю, что в крышке сейчас маловато света для всех растений, которые задумал посадить, поэтому хочу их заменить. Хотел узнать какие лампы лучше поставить:
Sylvania  GRO-LUX 18 W 590 мм Т8 или HAGEN AQUA GLO  20 W 58,98СМ или какая-то другая?

По запуску: Правильно ли я понял, что сначала закладывается грунт, заливается вода и включается аэрация, через неделю сажаются растения и включается свет на 6 часов в день, и каждую неделю добавляется +1 час света. Через 4 недели после запуска можно селить первых рыб, сделав тесты.
Вопросы: когда включать нагрев воды при запуске и какая должна быть ее температура? Какую жижу для запуска лучше добавлять и когда? 

Пока описал все, что вспомнил, и если когда будут вопросы - напишу снова!))
Советы и обсуждение этих планов очень приветствуются. 
Спасибо за внимание. 

[Галина Knyagna 3151]

@_Indigo13_ Закладывается грунт, растения можно высадить сразу, потихонечку, чтобы не вымыло растения, залить воду. Включить фильтр. Аэрацию можно до посадки первых животных не включать. Сразу предупрежу на счет криптокорины: при резкой смене параметров воды у нее могут растворяться листья. Кроме криптокорин попробуйте эхинодорусы посадить. Я бы прибавляла не по часу, а по 30 минут в неделю. 

Продумайте состав рыб и растений (изучите требования: температуру воды, жесткость, кислотность, освещение, заиленность грунта, совместимость рыб) определите температуру, которую нужно поддерживать в аквариуме. Сразу, как зальете воду, установите термометр. Последите за температурой воды в аквариуме при включенном свете (лампы могут нагревать воду) и при выключенном. Возможно, что обогреватель не понадобится, еще и остужать придется. В общем, пока рыбы нет, то можно с температурой поэкспериментировать (только без фанатизма!!! т. к. у растений тоже есть свои пределы выносливости).

Грунт для растений должен быть фракцией до 3 мм (люблю 1 - 2 мм), не шипящий в уксусе, не крашеный. Класть подложку я бы Вам не рекомендовала. Особенно, без мощного света и подачи СО2.

Жижу брать только из здорового аквариума (не советую просить в магазине)!!! А то и не жижу, а всю старую, грязную губку от чужого фильтра в свой поставить на некоторое время (если кто даст). Жижу можно и лучше добавить сразу же после залива аквариума водой.

[_Indigo13_ 606]

 @Галина Knyagna спасибо за ответ. У нас в квартире очень холодно, поэтому нагреватель лишним не будет точно)) Температуру думаю поддерживать 23-25 градусов, чтобы было комфортно неонам. За температурой обязательно буду следить))

Еще бы со светом разобраться, с лампами точнее. 

[Галина Knyagna 3151]

Единственное, что могу сказать про свет: для криптокорин, мхов, валинснерии сильного света не надо. Достаточно 0,5 - 0,8 Вт/л (50 -70 Лм/л). Если потом Вы увлечетесь травой, захотите более требовательные растения вырастить, то свет придется модернизировать.

Далее по лампам Вам подскажут другие сообщники. :-) У меня только один аквариум под люминесцентными лампами стоит. Пока не вполне поняла, хороши они или нет.

[Qioter 1497]

@_Indigo13_ для перечисленных растений света хватит. Предлагаю пока свет не трогать. Запуститесь, потом будете изучать, какие растения хочется выращивать, и какие у них требования. И соответственно увеличивать свет, подавать со2, разбираться с удобрениями.

[Екатерина Александровна 2846]

В 02.03.2018 - 20:50, _Indigo13_ сказал(а):

Думаю, что надо будет килограмм 10-12.

Мало. Около 20 кг нужно. Слой грунта не менее 5 см для растений, а лучше 7-8.

[_Indigo13_ 606]

Скажите, а фильтр (AQUAEL turbo 1000) нужно включать на полную мощность, т.е. краник должен быть полностью открыт? 2 дня назад залил аквариум водой, чтобы проверить герметичность и поставил фильтр, чтобы вымыть хим.запах из новой губки, но что-то мне кажется, что течение, которое им создается будет сносить рыб и растения))) Или это паранойка?))

[Екатерина Александровна 2846]

Смотрите сами. Можно и прикрутить, если течение будет сносить рыб. Обычно струю направляют в стенку аквариума, либо ставят флейту. Флейта немного снизит и равномерно распределит поток.

[_Indigo13_ 606]

Всем привет.

План запуска акваса "через неделю" в первом сообщении темы растянулся почти на два года, но актуальности не утратил.

Наконец-то доделали ремонт, который был затеян именно для установки аквариума и докупили нужное оборудование, в первую очередь тумбу. Очень долго выбирал, сначала хотел черную закрытую, а потом понял, что белая открытая красивше.  Сейчас вид в сборе таков:

На всякий случай прикрепил полку к стене. Во избежание, так сказать:

 

Единственный момент, который меня смущает: на коробке с тумбой максимальная нагрузка указана в 130 кг, не будет ли перегруза при полностью залитой банке? По моим подсчетам общий вес не должен выйти за эту цифру. Но может я ошибаюсь и нужно ее как-то укрепить?

Спасибо за ответы))

[Андрей Белгород 314]

Для начала застрахуйте соседям снизу имущество... С такой тумбой это будет актуально. 

Вес вашего аквариума по моим скромным прикидкам около 150 кг... На полу у вас ламинат, т. Е. Подвижное половое покрытие. Плита тумбы-её толщина, придает ещё больше уверенности, что страховка будет актуальна. А если "система инженерной мысли" ещё и влаги хватнет.... 

[_Indigo13_ 606]

@Андрей Белгород спасибо за ответ. Очень доступно))

[Юна 8576]

@_Indigo13_ тумба красивая. Но правильно Андрей вам выше написал. А еще аквариум быстро обрастает всяким мммм всякими мелочами, а иногда и оборудованием, намного удобнее прятать за дверцами. 

[_Indigo13_ 606]

Что за привычка сначала делать, а потом спрашивать? Хорошо хоть не запустился. 

Видимо, придется все переиграть с тумбой… 

[Юна 8576]

@_Indigo13_ да вы знаете, когда первый раз, то многие из нас по разным граблям ходят. А может! А может?а может... шепотом ... туда акву поменьше. А для этой еще одну тумбу 

[_Indigo13_ 606]

@Юна Еще одну тумбу однозначно) А со второй банкой пока повременю, одну бы запустить...

[_Indigo13_ 606]

Хочу заказать изготовление тумбы под акву из ЛДСП. Размер 810х360, выдерживает 400 кг по словам продавца.

 

@Андрей Белгород  @Юна что думаете?)

[Юна 8576]

@_Indigo13_ неплохо вроде. Лично по моему опыту -столешницу лучше делать влагостойкой. Ножки не пластик! Задняя стенка тоже лдсп не накладная, а в распор. Предусмотрите, чтоб она была не глухая, если втянетесь - захотите баллон и внешник, удобно будет шланги и провода пропускать. Полок внутри можно 2. Мне так кацца

[_Indigo13_ 606]

@Юна  ну да, все так и говорят:

"Изготовлены из качественного ЛДСП известной фирмы "Egger"
На регулируемых ножках( встанут ровно на любой поверхности)
Задняя стенка лист ЛДСП( не оргалит), с открываемым кабель-каналом для шлангов или проводов"

[Андрей Белгород 314]

@_Indigo13_ Алексей уж простите мою вчерашнюю резкость - папа первый раз с ребенком делал уроки.... Вы знаете буду говорить только за себя, конечно очень многие используют без проблем тумбы из лдсп и всякой там мебельной фигни, но я им не доверяю, хотя и живу в своем доме и потопы мне не так страшны. Мой выбор - это жесткий металлический каркас из профильной трубы или уголка тут все равно. Много ножек с широкой опорной поверхностью, регулируемые соответственно. Обшить такой каркас мебельными щитами лично для себя не вижу ни какой проблемы (можно и со старой мебели использовать - вполне), а для мебельщика думаю вообще раз плюнуть и не так дорого. Теперь что касается покрытия (плиты). Ну как минимум 40 мм. Лучшим думаю будет кухонная столешница, хотя даже под своим весом прогибается и запоминает форму.... так что ее крепление и опоры должны быть надежными, чтобы исключить дальнейшие прогибы. Можно использовать цементно-стружечную плиту - на нее даже плитку керамогранит кладут. Можно многослойную фанеру, ну соответственно с толщиной не прогадать или использовать несколько листов. Я ободрал старый комод до фанеры (удалил старый шпон) и задекорировал кракелюром под старину (типо потрескавшаяся поверхность). 60 литровая банка стоит у меня на старом отреставрированном журнальном столике, выкрашенным автомобильной краской с переливами и узором от смятой фольги:))))  В общем полет фантазий не держите в узде и я уверен найдете свой правильный путь! Удачи Вам!

[_Indigo13_ 606]

@Андрей Белгород спасибо! Я правильно понимаю, что ширина тумбы должна быть больше ширины банки для лучшей устойчивости (360мм тумба при 300мм у аквариума), тогда как по длине это не так актуально (810 и 800)?

 

 

[Юна 8576]

И ширина тоже необязательно, может быть вровень с дном банки. Главное, чтоб края не свисали. Свою тумбу сделала именно так, но не понравилось, что столешница вровень с дверцами. Неудобно. Вода из аквариума стекает по стеклу, когда возишься, течет потом по дверцам вниз. Если сразу не вытираю, то дно начинает шкафа разбухать. 

[Андрей Белгород 314]

14 минут назад, _Indigo13_ сказал(а):

(360мм тумба при 300мм у аквариума)

300 конечно маловато - не устойчиво, если только не делать жесткое крепление к стене (не цепями!!!). Плюс у Вас ламинат - подвижное покрытие. Можете и 300 делать, только жестко на анкера крепите каркас к стене. Если не в плотную к стене, то делайте "уши" и на анкера. Сам каркас я все же бы делал по периметру банки, если вы хотите иметь как бы полочку перед банкой - мне тоже нравится, удобно работать с тэстами, то играйте за счет столешницы. Там от каркаса +20 - это обшивка лдсп, + 50 сделать выпуск столешницы, вот уже 70. Хотя конечно для 110 литров это и не так критично.  Я так знаете подсознательно на свою банку 250 прикидываю. У меня этот вопрос как раз сейчас насущный. 

[_Indigo13_ 606]

Тогда закажу 810х360 с толщиной верхней плиты 32мм (вместо 16 стандартных) и антивлаговой пропиткой. Думаю, что для 110 литров хватит. Спасибо за советы))

[Андрей Белгород 314]

@_Indigo13_ маловато. Если конечно на металлический каркас, то еще так сяк. Учитывайте еще и временной фактор. Деформацию которая будет происходить с течением времени. Ваш ламинат который будет на подложке неравномерно проседать, а там еще и стяжка - как залита, демпферная лента, какой слой, дом вообще монолит, каркас или кирпич????.... Можно до бесконечности... Просто берите приличный запас по прочности.

[Юна 8576]

@Андрей Белгород да ну, Андрей, нормально должно быть. Всего 110 литров, даже не 300

[_Indigo13_ 606]

7 минут назад, Андрей Белгород сказал(а):

Просто берите приличный запас по прочности.

Я как раз думал, что для таких вводных это будет приличный запас. Снова мало? 

[Urrri 5156]

@Андрей Белгород ну это уже паранойя, извините. Достаточно посмотреть из чего делают тумбы для брендовых аквариумов, тот же Ювель например. Никаких 32 мм столешницы там нет, используется обычная 16 мм, просто конструкция тумбы не даст этой столешнице прогнуться.

[Андрей Белгород 314]

@Urrri я высказал только сугубо свое мнение и также указал, что для меня это не составит труда (металлический каркас) и каких-либо финансовых затрат, тем более мне не известно многих вводных, ну например что у супруги аллергия на металл. Вы знаете я езжу по всей России по судам от производителя фильтров для очистки воды и ситуация когда корпус фильтра рассчитанный на давление 22-28 атмосфер рвет водопровод 6 атм. для меня уже не кажется паранойей. Все дело в множестве факторов которые в определенное время сыграли свое значение - а где-то Аннушка уже разлила маслице... К сожалению суды не принимают во внимание что из 5 млн. штук произведенных фильтров за год, только 4 случая разрыва корпуса, поэтому это не может быть браком,  и приходится разбираться в тех самых факторах... от кривых рук так сказать, до кривых зеркал. А самое главное во всех этих и подобных ситуациях - это ущерб. Поэтому можно оставить и первую тумбу и потратить какие-то деньги на страховку имущества. Поэтому на вопрос - быть или не быть? я как Вы понимаете не отвечу:)

С Уважением!

[Urrri 5156]

@Андрей Белгород  у каждого конечно своё имхо, но есть такое понятие, как целесообразность. Если нужен сарай, то нет необходимости под него подводить ж/б фундамент с цокольным этажом. Одно дело, когда самому не составляет труда сварить раму, имея навык. материалы и сварочный аппарат, и совсем другое рекомендовать человеку делать тумбу из профиля. Я просто предлагаю не впадать в крайности. 

С не меньшим уважением  

[_Indigo13_ 606]

Кстати, еще насущный вопрос по свету в аквариуме. Сейчас в нем стоят две ЛЛ  Т8  GE 18w 4000K 59 см.  Хочу больше света и уйти от ЛЛ, поэтому планирую поставить диодные лампы, присмотрел такие.  

Была выбрана именно она потому что по фото у нее самая маленькая "ступенька" между цилиндрами по краям и самой лампой, чтоб лампа влезла во влагозащищенный патрон.

Соображения по свету следующие:

- свет диодной лампы направленный, т.е. весь свет идет вниз, в отличии от ЛЛ, которая светит вокруг себя.

- не хочу городить огород из отражателей на ЛЛ, чтобы компенсировать потерю света.

- нравится холодный белый свет (от 5000К), думаю, что в акве 6500К будет хорошо смотреться.

Вопросы:

- Подойдет ли обычная офисная лампа для освещения аквариума?

-Может есть какие-то специальные диодные лампы для аквариума размера T8/G13? И чем они лучше?

-Стоит ли вообще овчинка выделки?))

з.ы. после тумбы понял, что лучше со знающими людьми сначала посоветоваться!) 

[Андрей Белгород 314]

@_Indigo13_ Алексей, чтобы Вам что-то советовать надо понимать что вы хотите от своей банки: Травник; Цихлидник? Или Ваша подруга собирается рекламировать купальники в инстаграмме на фоне уютного подводного мира ... - ээх среда а уже понесло:))) В общем все просто - что внутри банки? Если растения - смотрите на сколько они требовательны к свету (зачастую пишут сколько люменов на литр необходимо данному виду). Если рыбы и камни, то какой смысл в смене освещения в принципе? Ну если только подсветить рыб, то используйте холодный спектр  - типо хаген аква гло, а люмены там уже не причем.

[_Indigo13_ 606]

@Андрей Белгород Мне интересны живые растения, хочу много зелени, очень нравятся травники. Для начала хочу посадить что-то не сложное в уходе, со временем добавлять что-то более интересное и требовательное.

Растения для начала: Валлиснерию, Кабомбу, Роголистник, Яванский мох. Жена еще хочет что-то "с листочками", типа Криптокорины, поэтому и её.

Обитатели-пионеры: неоны, анциструсы, отоцинклюсы

[Юна 8576]

@_Indigo13_ ну смотрите,  если светодиоды, то вам нужно ориентироваться на цветовую температуру от 6500 К. и по мощности подбирать от 50 люм/литр. Прям смотрите, сколько дает данная конкретная лампа и делите на номинальный объем аквариума. Вы крышку планируете?

в идеале, чтоб мощность светильника была с запасом и могла диммироваться. потому что аппетит приходит во время еду, и после кабомбы захочется посадить почвопокровку или бликсу. а им уже 50 люм мало будет. у меня , например светит почти 80 люм/литр, а почвопокровке маловато.

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/akvaskeyp/2038-kak-vybrat-luchshee-osveschenie-dlya-akvariuma-s-rasteniyami-i-vse-ob-etom.html

[Urrri 5156]

12 часов назад, _Indigo13_ сказал(а):

Подойдет ли обычная офисная лампа для освещения аквариума?

Нет, т.к. световой поток будет меньше, чем у направленного света той же мощности.

12 часов назад, _Indigo13_ сказал(а):

Может есть какие-то специальные диодные лампы для аквариума размера T8/G13? И чем они лучше?

Есть. Ювель например выпускает СД лампы в формате Т8. Лампа длиной 75 см и мощностью 19 Вт выдает 2160 Лм, таких понадобится 4-5 штук на ваш объем, если мы говорим о травнике. При стоимости свыше 2 тысяч, тут уже можно рассматривать какой-нибудь Чихирос типа A801 Plus со световым потоком 12500 лм, которого с огромным запасом.

12 часов назад, _Indigo13_ сказал(а):

Стоит ли вообще овчинка выделки?))

Травник? Конечно! Много геморроя и много удовольствия 

[_Indigo13_ 606]

1 час назад, Юна сказал(а):

нужно ориентироваться на цветовую температуру от 6500 К. и по мощности подбирать от 50 люм/литр

6500К и заказал. Т.е. на 110 литров мне нужно минимум 5500 люменов? 

Каждая из заказанных ламп 900 лм, т.е. суммарно 1800, т.е. втрое меньше минимального количества. Печаль… 

Но мне кажется, что ЛЛ дают меньше света. Или это только кажется? 

Крышка сейчас на акве обычная: три сегмента, на центральном стоят лампы, крайние - просто тонкие закрывашки. В дальнейшем думал о том, что ее можно переделать, чтоб поставить больше света.

1 час назад, Urrri сказал(а):

Нет, т.к. световой поток будет меньше, чем у направленного света той же мощности.

Я имел в виду обычную офисную СД, которую заказал, против аквариумной ЛЛ. 

Резюмируя: Если я не буду делать травник сразу после этого запуска, но посажу те растения, которые перечислил выше, мне сейчас есть смысл менять 60см ЛЛ на выбранные СД?