Прошу помощи

[Achtung 48]

И снова здравствуйте уважаемые аквариумисты. Снова прошу помощи... Уж простите новичку частоту вопросов) Заранее спасибо за все ответы!

Неделю назад заселил в акву коридорасов, тогда же заметил несколько пятнышек светло коричневого или зелёно-коричнего цвета( не знаю какой действительно  цвет) размером с копеечную монету, через неделю эти пятна на стеклах стали больше примерно в 2-3 раза. Не могу идентифицировать проблему(.  Помогите с идентификацией и с решением проблемы. 

Рыбки и улитки чувствуют себя по моему мнению хорошо,  поведение нормальное-соответствует описанию поведения здоровых рыбок. Кушают отлично! Единственное когда шаряться по акве-на виду 5 сомиков, а 6й как будто избегает стаи.. отшельник?)) Но когда даешь корм тут уж все 6ро на виду.

Пожалуйста, подскажите что делать с этими пятнами.

 

[Demetris 8421]

Похоже на диатомовые или ксен. 
Что по аквариуму в целом? Объём, население, растения, режим обслуживания, оборудование, сколько светите в день, параметры воды?

[Achtung 48]

 

32 минут назад, Demetris сказал(а):

Похоже на диатомовые или ксен. 
Что по аквариуму в целом? Объём, население, растения, режим обслуживания, оборудование, сколько светите в день, параметры воды?

Объём 60л . Растения  - то что на фото  ( валиснерия, 1 маленькая криптокорина, Маленький росточек погостемона + ещё длинный роголистник (более 50см) плавает, чудом не попал на фото+еще на 3м фото травка впереди-не знаю названия + на 1 и 2 фото растение довольно быстрорастущее- за 2 недели выросло в двое, но тоже не помню названия). Население 6 сомиков коридорасов Штерба возрастом  около 6 месяцев, 4 улитки ампулярии  - 2 довольно крупные ( около 4 см в диаметре) и еще 2 ампулярии около недели возрастом. Освещение 2 лампы ЛЕД 5Вт каждая, свет горит 10-12 часов в день, по разному. Запуск был чуть менее 6ти недель назад, около 2х недель назад были запущены улитки и неделю назад сомики. Параметров воды к сожалению не знаю. Обыкновенная отстоянная  около суток  вода из водопровода. Подмены делаю раз в неделю , примерно 17-20 литров. Следующая подмена завтра. Еще может быть полезно - фильтр Акваэль фан 1 круглосуточно примерно на 2/3 мощьности. Он же и доставляет воздух.  Кислорода думаю хватает, за неделю видел только один раз как сомик "хлебнул воздуха" 

[Пятница 3404]

Стереть со смотровых стекол, подмены участить - ежедневно по процентов 10-15, грунт и фильтр не трогать и ждать. Больше никого желательно не подселять пока.

Если интересно, можно сделать тесты капельные аммиак и нитрит

Ещё бы световой день сделала короче все же, часов около 7-8.

[Krysya 1142]

@Achtung С пополнением вас!) Рада, что корики хорошо себя чувствуют 

Антон, заведите лучше дневничок в соответствующем разделе на форуме, если думаете дальше изучать сюжет ))) И вам и форумчанам так будет удобнее: вся история в одном месте  А то вы замучаетесь каждый раз по новому объяснять что за аквас и какие параметры )))

+1 к диатомовым. Часто бывает в новых аквасах. Ничего страшного. Пройдёт как всё устаканится.

+1 к убавить часовой день до 8 часов. Или как вариант сделать ступенчатое освещение: 2-3 часа одна лампа, 5-6 часов обе лампы, 2-3 часа одна лампа. Сильного освещения растениям надо часа 4-6 в день только. Ну, и больше 10-12 часов не надо общий день световой, даже с убавленным светом. 

[Achtung 48]

5 минут назад, Krysya сказал(а):

@Achtung С пополнением вас!) Рада, что корики хорошо себя чувствуют 

Антон, заведите лучше дневничок в соответствующем разделе на форуме, если думаете дальше изучать сюжет ))) И вам и форумчанам так будет удобнее: вся история в одном месте  А то вы замучаетесь каждый раз по новому объяснять что за аквас и какие параметры )))

+1 к диатомовым. Часто бывает в новых аквасах. Ничего страшного. Пройдёт как всё устаканится.

+1 к убавить часовой день до 8 часов. Или как вариант сделать ступенчатое освещение: 2-3 часа одна лампа, 5-6 часов обе лампы, 2-3 часа одна лампа. Сильного освещения растениям надо часа 4-6 в день только. Ну, и больше 10-12 часов не надо общий день световой, даже с убавленным светом. 

Спасибо! Постараюсь разобратся с дневником) На счет освещения... нет возможности сделать ступенчатым (работа) но вот сократить  до 7-8 часов вполне могу.

[Krysya 1142]

20 минут назад, Achtung сказал(а):

пасибо! Постараюсь разобратся с дневником) На счет освещения... нет возможности сделать ступенчатым (работа) но вот сократить  до 7-8 часов вполне могу.

Почему?? Если у вас там ДВЕ лампы - сажаете каждую на свой таймер и вуаля)) В чем именно проблема?)))

[Achtung 48]

1 минуту назад, Krysya сказал(а):

Почему?? Если у вас там ДВЕ лампы - сажаете каждую на свой таймер и вуаля)) В чем именно проблема?)))

 Честно сказать я об этом даже не подумал)) Наверное ввиду того что у меня нет таймера. Подумаю о приобретении. Спасибо!

[Krysya 1142]

1 минуту назад, Achtung сказал(а):

Наверное ввиду того что у меня нет таймера.

Господи)) вы их вручную включали что ли?))) Стоит копейки по моему, да и возможно на авито можно найти 

[Achtung 48]

6 минут назад, Krysya сказал(а):

Господи)) вы их вручную включали что ли?))) Стоит копейки по моему, да и возможно на авито можно найти 

Именно в ручную)) Как там говорится... А что, так можно было?

[Demetris 8421]

Присоединяюсь к рекомендации о таймере. Мне так хорошо стало жить после того, как купил самые простенькие "умные" розетки (Xiaomi Mi Smart Power Plug (ZNCZ05CM)). В приложении телефона выставил расписание и голова не болит, и домой не надо торопиться вечером, чтобы вырубить свет).

[Любимая Бусинка 1643]

11 часов назад, Krysya сказал(а):

Господи)) вы их вручную включали что ли?))) Стоит копейки по моему, да и возможно на авито можно найти 

И я вручную)))) 

Надо уже себе тоже накупить этих пресловутых таймеров на все аквариумы и заодно и на будующий новый тоже.. 

11 часов назад, Krysya сказал(а):

порылась немного на вайберезе... 

Это умная розетка чтоли? 

Типа такого? 

[shkush 11811]

11 часов назад, Krysya сказал(а):

+1 к убавить часовой день до 8 часов. Или как вариант сделать ступенчатое освещение: 2-3 часа одна лампа, 5-6 часов обе лампы, 2-3 часа одна лампа. Сильного освещения растениям надо часа 4-6 в день только. Ну, и больше 10-12 часов не надо общий день световой, даже с убавленным светом. 

Серьезно? 10 ватт на 60 литров надо включать по очереди, чтобы пересвета не было? Какие ступеньки и два таймера, зачем? 

 

18 часов назад, Achtung сказал(а):

Кислорода думаю хватает, за неделю видел только один раз как сомик "хлебнул воздуха" 

Они способны дышать атмосферным воздухом(усваивается в кишечнике), это естественно поведение, а не недостаток аэрации.

[Любимая Бусинка 1643]

Не такие они уж и дешевые... 

Удобно, конечно.. Но мне если на пять аквариумов покупать 3500 выйдет.. 

Или Вы не такие таймеры имели ввиду? 

43 минут назад, Demetris сказал(а):

Xiaomi Mi Smart Power Plug (ZNCZ05CM))

А где Вы такие купили? 

У меня тоже телефон хайоми.. Тоже к нему подойдет? 

[shkush 11811]

12 минут назад, Любимая Бусинка сказал(а):

Это умная розетка чтоли? 

Типа такого? 

Ну можно и так назвать видов море: электронные, механические с настройкой вручную и по вайфай.

6 минут назад, Любимая Бусинка сказал(а):

У меня тоже телефон хайоми.. Тоже к нему подойдет? 

Да к любому телефону, по цене есть дешевле(без сети и вайфая): механика рублей 300-350(бывает бунят), электронные 550-650. В оби или леруа посмотрите.

[Krysya 1142]

41 минут назад, Любимая Бусинка сказал(а):

И я вручную)))) 

Надо уже себе тоже накупить этих пресловутых таймеров на все аквариумы и заодно и на будующий новый тоже.. 

У меня самые простые механические. Электронный лежит, я им не пользуюсь, мне в лом там разбираться и  на кнопки нажимать, когда в механике всё проще простого)) вот такие 

[Любимая Бусинка 1643]

2 минут назад, Krysya сказал(а):

меня самые простые механические.

Надо тоже такие посмотреть.. 

Спасибо ??

35 минут назад, shkush сказал(а):

механика

Думаю, мне и механики будет вполне достаточно, учитывая, что я по большей части дома)))) 

Спасибо ?

[Krysya 1142]

35 минут назад, shkush сказал(а):

Серьезно? 10 ватт на 60 литров надо включать по очереди, чтобы пересвета не было? Какие ступеньки и два таймера, зачем? 

Я ничего про пересвет не говорила) Просто потому, что не разбираюсь совершенно как считать свет по ваттам ?‍♀️ я только по люменан ориентируюсь))) 

Свет убавить я предложила просто по логике вещей : светить 12 часов растениям не надо какой бы свет ни был. Длина дня не заменяет мощность света. 6-8 часов достаточно должно быть для растений . Остальное время будет скорее для зелёных водорослей будущих)) А у автора темы ещё и аквас новый, не устоявшийся. Так что вполне логично либо просто световой день убавить, ну, или ступенчатый сделать как вариант. Это кстати проверяли многие, в том числе и гуру @Foster? при ступенчатом освещении меньше шансов словить водоросли ?

[Любимая Бусинка 1643]

18 минут назад, Krysya сказал(а):

при ступенчатом освещении меньше шансов словить водоросли

Мы у Мити светим считай ступенчато тоже: сначала он включает свет от аквариума встроенный, через час прожектор.. И выключает сначала прожектор, а через час весь свет.. Водорослей действительно у него нет никаких, но от этого или нет я не берусь утверждать.. 

Там у него до пересвета может просто очень далеко))) 

[shkush 11811]

27 минут назад, Krysya сказал(а):

А у автора темы ещё и аквас новый, не устоявшийся. Так что вполне логично либо просто световой день убавить, ну, или ступенчатый сделать как вариант.

Убавить длительность да, но ступеньки зачем? Мощности и так не хватает. Ступенчатое освещение вещь хорошая, но в данном конкретном случае не обоснованна.

 

45 минут назад, Krysya сказал(а):

У меня самые простые механические.

Вот такие мы и снимали со всех аквариумов спустя 24 месяца начинают жужжать. 

29 минут назад, Krysya сказал(а):

Свет убавить я предложила просто по логике вещей : светить 12 часов растениям не надо какой бы свет ни был.

От ситуации зависит у нас 2 аквариума в которых свет горит 12 часов и ничего не мешает, уменьшать световой день не будем. Знаю много подобных примеров. Да аквы зрелые и такая продолжительность наращивалась постепенно.

[Krysya 1142]

2 минут назад, shkush сказал(а):

Убавить длительность да, но ступеньки зачем? Мощности и так не хватает. Ступенчатое освещение вещь хорошая, но в данном конкретном случае не обоснованна.

Ступеньки от водорослей будущих ? на диатомовые они вряд ли повлияют, а вот зелёных избежать могут помочь. А мощность тут ни при чём. Мощность и длительность не взаимо заменяемы же ?‍♀️ Хоть вы 12 часов светите, хоть 6 - если мощности света не хватает, её всё равно будет не хватать ?‍♀️

Сколько нужно ватт, чтобы было норм? Можете посоветовать автору? 

5 минут назад, shkush сказал(а):

Вот такие мы и снимали со всех аквариумов спустя 24 месяца начинают жужжать. 

Странно. У меня не жужат))) 

Вообще удобнее наверное коммандеры, а не розетки. К розеткам этим лично у меня одна только претензия, но большая)) - они очень много места занимают в ширину на переходнике. В результате потом никак не влазит длинная розетка (или переходник? Как это называется?)) в узкий промежуток за аквариумом, приходится кончик с розеткой высовывать ??

[shkush 11811]

5 минут назад, Krysya сказал(а):

Ступеньки от водорослей будущих ? на диатомовые они вряд ли повлияют

Спорно: имхо основные причины диатомовых повышенные силикаты и малая мощность света(разумеется если исключить новый аквас в котором диатомовые могут соседствовать с ксеном и не только с ним). 

 

15 минут назад, Krysya сказал(а):

Хоть вы 12 часов светите, хоть 6 - если мощности света не хватает, её всё равно будет не хватать

При небольшой нехватке мощности увеличение длительности помогает(не в данном случае).

 

7 минут назад, Krysya сказал(а):

Сколько нужно ватт, чтобы было норм? Можете посоветовать автору?

Если считаем медленный травник? Примерно 40-45 ватт в случае использования  светильников бытового назначения или прожекторов, т.е. невысокого кпд светодиодов. Прожектор строительный 10 ватт это примерно 650 люмен, светодиоды с высоким кпд хороших специализированных светильников выдают 100 и более люмен на ватт и с ними расчет будет другим.

[Krysya 1142]

2 минут назад, shkush сказал(а):

Спорно: имхо основные причины диатомовых повышенные силикаты и малая мощность света(разумеется если исключить новый аквас в котором диатомовые могут соседствовать с ксеном и не только с ним). 

Так я согласна) почему спорно то?) 

[старик 779]

1 час назад, Любимая Бусинка сказал(а):

механики будет вполне достаточно,

Есть одна фигня у механики... При отключении света он сбивается. И надо к нему лезть и устанавливать настоящее время обратно, крутя этот кругляшок... Меня это бесит))))))

[Krysya 1142]

5 минут назад, shkush сказал(а):

 

24 минут назад, Krysya сказал(а):

Сколько нужно ватт, чтобы было норм? Можете посоветовать автору?

Если считаем медленный травник? Примерно 40-45 ватт в случае использования  светильников бытового назначения или прожекторов, т.е. невысокого кпд светодиодов. Прожектор строительный 10 ватт это примерно 650 люмен, светодиоды с высоким кпд хороших специализированных светильников выдают 100 и более люмен на ватт и с ними расчет будет другим.

?То есть у нас тут получается где-то 13 люмен на литр в худшем случае при кпд 10ватт 650 люмен, и в лучшем 20 люмен или больше. Это если считать реальный объём воды 50 литров) 

@Achtung Антон, у вас там люмены не написаны на лампах случайно?) По ваттам если считать по совету @shkush?, то с большой вероятностью у вас мало света. И диатомовые ваши пятна на стёклах могут быть и от этого в том числе ?

Только что, старик сказал(а):

Есть одна фигня у механики... При отключении света он сбивается. И надо к нему лезть и устанавливать настоящее время обратно, крутя этот кругляшок... Меня это бесит))))))

Меня нет)) Тем более что сбивается то он только относительно реального времени. А длина светового дня остаётся прежней) Так что я не парюсь)) 

[shkush 11811]

26 минут назад, Krysya сказал(а):

Странно. У меня не жужат))) 

Штук 6 лежат в кладовке без дела не ставлю бесят.

 

27 минут назад, Krysya сказал(а):

Вообще удобнее наверное коммандеры, а не розетки.

Не буду спорить контроллеры лучше, но цена и не ко всем светильникам подходят. А объяснять человеку далекому от электрики, как ему собрать вместе ТС420, блоки питания и его светильник не я не готов.

 

10 минут назад, Krysya сказал(а):

Так я согласна) почему спорно то?) 

Вот говорила мне юна: не спорь с нами у нас логика не той модели.

[Krysya 1142]

1 минуту назад, shkush сказал(а):

Штук 6 лежат в кладовке без дела не ставлю бесят.

Отдайте-продайте нуждающимся ?

[Юна 7755]

@Krysya так они жужжат. На кой они кому-то нужны. И не через 24 месяца начали, а через 4. Один 6 продержался. Это моя жаба экономила-механика каждый на 200 руб. была дешевле. В итоге заплатила дважды  в общем, мужа надо слушаться.

Диатомки уйдут со временем даже и при этом свете. Если все остальное в норме будет

[shkush 11811]

40 минут назад, Krysya сказал(а):

То есть у нас тут получается где-то 13 люмен на литр в худшем случае при кпд 10ватт 650 люмен, и в лучшем 20 люмен или больше. Это если считать реальный объём воды 50 литров) 

Попытка считать свет на "чистую воду" меня всегда удивляет это ж  не УДО. Понятно что расчет условен , но первоочередные вещи светоотдача, высота, площадь дна ну где тут реальный объем воды окажет влияние. Это сродни попытке натянуть сову на глобус. Нам ведь важен в конечном итоге и первом приближении люкс на дне. Тема света поэтому и является одной из самых сложных в освоении: ну нет у нас водонепроницаемых люксметров и PAR(Фотосинтетически активная радиация) без приборов не измеряется.  Значение на самом деле имеет многое прозрачность воды, место установки светильника, ширина относительно ширины аквариума, отражатели, рассеиватели, линзы. Причем все эти мелочи могут влиять довольно сильно: сдвинули узкий светильник назад передний и средний план освещены в 1.2-1.5 раза хуже, не поставили на люмки отражатель отрицательный коэффициент 1.7-2.5 и т.д..

5 минут назад, Юна сказал(а):

И не через 24 месяца начали, а через 4.

Виноват тире не поставил 2-4.

5 минут назад, Юна сказал(а):

В итоге заплатила дважды  в общем, мужа надо слушаться.

Бальзам на мои седые пятки.

[Krysya 1142]

5 часов назад, shkush сказал(а):

Попытка считать свет на "чистую воду" меня всегда удивляет это ж  не УДО

Ну, понятно!)) лучше бы конечно считать в люксах, да ещё и подгонять под степень заросшести акваса, отношение вышины к длине и ширине и тд)) Только кто ж так заморачиваться будет?)) 

А считать на реальный объем это вполне логично. Вам же не надо освещать грунт в глубине?))) Тут смотря как считать объём) но грунт точно стоит вычесть)) 

[Achtung 48]

10 часов назад, shkush сказал(а):

Серьезно? 10 ватт на 60 литров надо включать по очереди, чтобы пересвета не было? Какие ступеньки и два таймера, зачем? 

 

 

5 Вт лед лампы это примерно 40 Вт в пересчете на обычную лампу накаливания, итого получается 80Вт на 60л. 

Это нормально?

8 часов назад, Krysya сказал(а):

?То есть у нас тут получается где-то 13 люмен на литр в худшем случае при кпд 10ватт 650 люмен, и в лучшем 20 люмен или больше. Это если считать реальный объём воды 50 литров) 

@Achtung Антон, у вас там люмены не написаны на лампах случайно?) По ваттам если считать по совету @shkush?, то с большой вероятностью у вас мало света. И диатомовые ваши пятна на стёклах могут быть и от этого в том числе ?

Меня нет)) Тем более что сбивается то он только относительно реального времени. А длина светового дня остаётся прежней) Так что я не парюсь)) 

Сейчас посмотрел 450люминов каждая лампа

Изменено 6 июня, 2021 пользователем Achtung
неправильная информация

[Krysya 1142]

1 час назад, Achtung сказал(а):

450люминов каждая лампа

Тогда выходит 15 люменов на литр, если мы доставим удовольствие @shkush, посчитав 60 литров как объём ????

15 люменов это ооочень мало я думаю. Лучше бы хотя бы 40 для растений, а ещё лучше 50+)) Но вы посмотрите как будут расти ваши зелёные друзья ? Может норм будет.

Но вот диатомовые от недостатка света могут быть теоритически. Хотя я не очень понимаю почему, учитывая, что диатомовые это не низшие растения, а микро организмы ? Но возможно я неправа - пусть меня поправят тогда ?

9 часов назад, Юна сказал(а):

@Krysya так они жужжат. На кой лни кому-токомуны. И не через 24 месяца начали, а через 4. Один 6 продержался. Это моя жаба экономила-механика каждый на 200 руб. была дешевле. В итоге заплатила дважды  в общем, мужа надо слушаться.

Диатомки уйдут со временем даже и при этом свете. Если все остальное в норме будет

Блин ? Сходила специально приложила к уху свои ? - действительно жужжат! ? Но только я их не слышу в обычное время ?‍♀️? У вас может тишина в квартире?) или близко к кровати аквасы?.. 

 

+1 про диатомовые. Всегда в начале бывают. И зависимости от света, я лично не замечала) 

[Achtung 48]

15 минут назад, Krysya сказал(а):

Тогда выходит 15 люменов на литр, если мы доставим удовольствие @shkush, посчитав 60 литров как объём ????

15 люменов это ооочень мало я думаю. Лучше бы хотя бы 40 для растений, а ещё лучше 50+)) Но вы посмотрите как будут расти ваши зелёные друзья ? Может норм будет.

Но вот диатомовые от недостатка света могут быть теоритически. Хотя я не очень понимаю почему, учитывая, что диатомовые это не низшие растения, а микро организмы ? Но возможно я неправа - пусть меня поправят тогда ?

Растет криптокарина, за 10 дней появился новый лист и достиг размера имеющихся, еще растет растение на фото 1 и 2  светлозелёное -увеличилось за 10 дней более чем в 2 раза,  еще растет травка -медленно но растет. А еще появился небольшой росточек (около1см) у элодеи. Но! Но у валиснерии появились "волосики" и на растении с фото 1 и 2  тоже на листьях такая же волосатость.

[Krysya 1142]

@Achtung волосатость это нитчатка скорее всего. Поздравляю ??

Я таки за ступенчатое освещение) 

[Achtung 48]

3 минут назад, Krysya сказал(а):

@Achtung волосатость это нитчатка скорее всего. Поздравляю ??

Я таки за ступенчатое освещение) 

Завтра попробую сфоткать

1 минуту назад, Achtung сказал(а):

Завтра попробую сфоткать

Волосики толи серого толи светлокоричневого цвета