Дневник начинающего

[Ника 8911]

@Lemmonbri (Егор) а как давно у тебя этот тест? 

у меня два с лишним года живет уже, причем не в холодильнике . Но периодически проверяю его нашатырем. 

А вот тест на нитрит уже сдох, я купила новый и в холодильнике храню.

Всё от Нилпы 

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Ника чемодану год, до выхода срока годности ещё пол года

нитрат у меня уже сдох, везде показывает 5, не зависимо какая вода, вот аммиак сдох, показывает в нашатыре 0

храню все в холодильнике

@Paracheirodon как долго применяешь такую практику? на что влияет? можешь статью скинуть, на которую опираешься?

[Ника 8911]

@Lemmonbri (Егор) офигеть надо же. У меня нитрит и нитрат тоже через год сдохли. Я купила один нитрит, порошок от нитрата остался, ему ничего не сделается  так что тестом на нитрит теперь и нитраты тестирую, добавляя по инструкции порошка. 

Фосфат, gh, ph тоже вполне себе живы. Чемодан лежит в ванной комнате в тумбе под раковиной. Только нитрит теперь в холодильнике проживает ) 

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Ника А не знаешь, если взять нитрит от ухе, порошок от нилпы подойдет?

[Ника 8911]

@Lemmonbri (Егор) не знаю. Я вообще с ухе тестами дел не имела. 

[Paracheirodon 2725]

1 час назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

как долго применяешь такую практику?

Точно не помню.. Вроде, 2 то ли - 3 года.. 

1 час назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

на что влияет?

Если креветки (я практикую только Неокаридин) тормозят с размножением, помогает, но это всего лишь, то, как я заметил и кстати, так и рекомендовал Олег ( @Foster)..

Ещё, если я правильно заметил, остановил мор рыб..

Олег, ещё, вроде, пишет, что выделяет калий для растений..

1 час назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

можешь статью скинуть, на которую опираешься?

Пожалуйста..! - йодинол

 

[Nevidimka 3188]

1 час назад, Paracheirodon сказал(а):

Если креветки (я практикую только Неокаридин) тормозят с размножением, помогает, но это всего лишь, то, как я заметил и кстати, так и рекомендовал Олег ( @Foster)..

Ещё, если я правильно заметил, остановил мор рыб..

Олег, ещё, вроде, пишет, что выделяет калий для растений..

Тоже не так давно стала вносить йодинол с подменами (месяца 2 где-то). Вишни перестали помирать как раньше, и наконец-то стали размножаться! (долго не плодились, а только умирали). Про рыб сложно сказать, срок мал для оценки влияния. С момента внесения йодинола умерла только изначально больная расбора (возможно затянучка), остальные ведут себя как здоровые)

[AlexLi 6226]

3 часов назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

@Ника протоцид + акрифлавин, уже перестал лечить, почти все умерли

Тест на аммиак приказал жить вечно, на нашатыре желтый. Скорее всего в аквасе аммиак шкалит, отсюда манка пошла. Если так - все покойники. Закажу новый тест ухе, нилпа уже второй раз подводит.

сурово как-то

[AnaAna 5506]

6 часов назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

@Ника А не знаешь, если взять нитрит от ухе, порошок от нилпы подойдет?

Я не Ника, но состав реактивов может отличаться у разных производителей, соответственно и результат будет непредсказуемый

[Пятница 4322]

8 часов назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

@Ника А не знаешь, если взять нитрит от ухе, порошок от нилпы подойдет?

Зачем? У них же был вроде нитрит+нитрат в одном флаконе

[Ника 8911]

6 часов назад, Nevidimka сказал(а):

Тоже не так давно стала вносить йодинол с подменами (месяца 2 где-то). Вишни перестали помирать как раньше, и наконец-то стали размножаться! (долго не плодились, а только умирали). Про рыб сложно сказать, срок мал для оценки влияния. С момента внесения йодинола умерла только изначально больная расбора (возможно затянучка), остальные ведут себя как здоровые)

а сколько вносишь? думаю может тоже в кубик попробовать где у  меня синие креветки сидят и никак не размножаются

[AnaAna 5506]

2 часов назад, Пятница сказал(а):

Зачем? У них же был вроде нитрит+нитрат в одном флаконе

Не, там жидкий реактив общий, для нитритов один порошок, а для нитратов оба порошка.

То, что тест nh3/nh4 определяет не аммиак как таковой, а аммоний и ещё что-то там, и потом на основе этого рассчитывается аммиак, это и так все знают. Когда-то на сайте у Ковалёва вроде читала, что по сути все тесты на аммиак/аммоний/нитрит/нитрат работают по одному принципу - они определяют фактически не аммоний и нитраты, а нитрит, который при взаимодействии с различными веществами может давать цветные соли, по которым и определяется количество того же аммония или нитрата. Эти вещества могут быть разными и их большое количество. Я могу что-то не совсем точно изложить, но основной смысл такой, что разные производители могут использовать совершенно разные вещества для образования этих цветных солей нитрита, а составы порошков и жидкостей для тестов я ни у одного производителя не видела, поэтому чё там наопределяется разными компонентами разных производителей - это игра для химиков?

[Lemmonbri (Егор) 553]

@AlexLi А я бы рад помягче, но что поделать, не я такие условия создал. Работаю с тем что есть(

[Paracheirodon 2725]

17 часов назад, Ника сказал(а):

а сколько вносишь?

Я, лично, вношу на (приблизительно) 35 литров воды, - 1 мл (не путать с мг-ом), еженедельно, после подмены..

Если замечу, что кревекти (Неокаридины) подозрительно "летают" по аквариуму (так как, как я слышал, Неокаридины, в основном, ползают), - 1 неделю пропускаю..

[Lemmonbri (Егор) 553]

Ну собственно и всё, все рыбы умерли за 7 дней. Что убило - скорее всего ихт. Причина скорее всего аммиак. Оставляю аквас только с креветками на 2 недели на карантин без рыб.

[Idzumi 1782]

@Lemmonbri (Егор) карантин особо не поможет, так как цисты ихта «спят» до полугода в аквариуме на грунте и вылупляются при наличии катализатора - изменении pH и аммиака. Можно попробовать метод провокации - сажаем одну рыбу, собираем на нее партию ихта, отсаживаем в другую емкость. Как только она в другой емкости сбросит ихт, снова возвращаем обратно. Ну или просто сажаем сразу рыбу и сразу начинаем лечить. 

[Nevidimka 3188]

В 23.05.2025 - 18:07, Ника сказал(а):

а сколько вносишь?

Так как боюсь лить всё новое, лью 0,1 мл в 20 л и 0,05 мл в 14 л. Это считается мало, половинная доза от минимально рекомендуемой) Мне @Камень рекомендовал 1-4 мл на 100 л еженедельно после подмены. Ещё после начала внесения йодинола заметила, что желтые неокардины начали линять, раньше сколько они жили у меня, ни трупов ни панцырей не видела, а численность уменьшалась. Но ещё из изменений - я стала добавлять тиосульфат натрия в подменную воду 2 капли на 5 л, возможно и это тоже повлияло.

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Idzumi На сколько я понимаю - ихт всегда есть в аквасе, не? Карантин больше чтобы после лекарств баланс +- восстановился, акрифлавин душит нитрификаторов.

Если ихт живет пол года - может просто убойную дозу протоцида+акрифлавина залить? Скажем 4-х кратную...

Вот инфу нашел  "После недели паразитизма взрослый трофозоит покидает носителя, оседает на дно и выделяет цисту. Клетка в цисте, называемая томонтом, проходит быстрое деление в течение суток и производит на свет 600—1000 дочерних клеток, называемых томитами. Как только они взрослеют, они покидают цисту и развиваются в теронта (бродяжку), который очень мобилен. Теронты затем инфицируют новую рыбу, зарываясь в наружные части, под чешую или, наиболее часто, в жаберные пластины. Полный цикл развития обычно занимает от 7 до 10 дней." - не верная? 

Кстати, как вариант из литературы - поднять температуру до 26 градусов. Все цисты должны по идее вылупиться, а бродяжки до 2 суток живут в воде без носителя.

[Ника 8911]

17 часов назад, Idzumi сказал(а):

@Lemmonbri (Егор) карантин особо не поможет, так как цисты ихта «спят» до полугода в аквариуме на грунте и вылупляются при наличии катализатора - изменении pH и аммиака. 

так если полгода никого не подселять, цисты сдохнут ? 

[Idzumi 1782]

@Ника неа, они спят возможно и дольше. Мы проверяли, полгода минимум они точно еще живые. Точных сроков нет. Кстати, погибают от высушивания, но это геморрой тот еще. 

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Idzumi А в чем смысол... Как цисты понимают, что в воде есть рыба и пора вылупляться? А когда рыбы нет, как они понимают, что вылупляться нельзя?

[Idzumi 1782]

39 минут назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

На сколько я понимаю - ихт всегда есть в аквасе, не?

Если его туда не заносить, то его там не будет. Но для этого нужно с новой рыбы его сбрасывать (то что сидит на рыбе в так называемых эпителиальных кармашках - трофонты).
После сбрасывания оно остается в форме цисты уже на дне емкости. И в этот момент рыбу нужно убрать в другую, чистую емкость. 
Стадия трофонта длится до недели. Соответственно карантиним рыбу неделю в терапевтической дозе протоцида и желательно каждый день высаживаем в новую емкость. (если не уверены в источнике покупки рыбы).
У меня два пластиковых контейнера. В одном держу рыбу с  аэрацией и протоцидом, другой сохнет. На след день меняю. Протоцид можно заменить УФ лампой. 
И так по кругу 7 дней. 

39 минут назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

Кстати, как вариант из литературы - поднять температуру до 26 градусов.

От тропических форм уже не помогает.

@Lemmonbri (Егор) реакция на выделения рыбы (аммиак, мочевина, вот это вот всё). Еще на скачки pH реагирует.
Если рыба подралась - тоже может вылезти (в стрессе больше выделений).
Я методом провокации убираю крипт из морей. (крипт - морской ихт). То есть беру и в пустую зараженную морскую банку высаживаю моллинезий. Они на себя все собирают - убираю их. Через 5 дней снова высаживаю моллинезий, и так по кругу. 

[Lemmonbri (Егор) 553]

1 минуту назад, Idzumi сказал(а):

От тропических форм уже не помогает.

А так ускорить его развитие - тропические формы же как раз ускоряются при поднятии температуры. Я так понимаю там все лечение завязано на уничтожении бродяжек, который из цист выходят. У меня аквас пустой от рыбы - соответственно цель просто от цист избавится. Поднятие температуры не ускорит выход бродяжек из цист?

[Idzumi 1782]

3 минут назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

У меня аквас пустой от рыбы - соответственно цель просто от цист избавится. Поднятие температуры не ускорит выход бродяжек из цист?

Не ускорит. Поднятие температуры ускоряет процесс развитие трофонта в рыбе, а на сами цисты не влияет совсем никак. Но! Тропическим формам комфортно при 26-28, а до 32-34 вы поднимать температуру не будете. В общем, это уже не работает.
А еще при поднятии температуры есть шанс навредить, ведь становится меньше кислорода, который и так сильно расходуется при использовании лекарственных препаратов. Ведь мы не просто так повышаем аэрацию.

3 минут назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

соответственно цель просто от цист избавится

Не получится. Они всегда будут в определенном количестве в банке. Потому высаживаете новую рыбу и сразу начинаете лить протоцид. На рыбу реагируют и вылупляются цисты, бродяжки умирают от протоцида, и так по кругу недельку примерно. Дальше все в норму придет.

[Lemmonbri (Егор) 553]

8 минут назад, Idzumi сказал(а):

реакция на выделения рыбы (аммиак

Таки я могу это просто аммиаком спровоцировать, довести до концентрации 5 мг/л, делов то... Ладно, у меня как раз есть пустой карантинник и проброс гуппи, подожду 2-4 дня, чтобы все бродяжки сейчас умерли (уже 2 дня прошло), а потом сделаю как ты говоришь: закину гуппи на сутки с протоцидом, через сутки выну в отсадник с протоцидом, и отсадники буду осушать. Сколько мне рыбы надо на 60 литров воды? 10 рыбех хватит?

[Idzumi 1782]

Только что, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

Таки я могу это просто аммиаком спровоцировать, довести до концентрации 5 мг/л, делов то...

Я честно говоря нашатырем это делать не пробовала, не могу сказать, как это сработает.
В данной ситуации проще всего просто закинуть гуппи и залить протоцид с аэрацией. 2-3 дня поделать подмены и добавлять протоцид.
И больше ничего не придумывать.
Если в дальнейшем высаживаем новую рыбу, то снова добавлять протоцид хотя бы на сутки (чтобы сбить первую реакцию на новую рыбу). Если параметры воды не меняются, цисты будут спать.
 

[Lemmonbri (Егор) 553]

Потестил этим тестом ухе я... Единственное, что я понял - аммиак есть. Дальше шкала еле отличимая. Оттенки голубого - просто убийственные. Сколько его там - 0,1 или 1 - я так и не смог отличить.

[Lemmonbri (Егор) 553]

Подумал что аммиак от того, что фильтр забился. Проверил производительность - 540 литров в час. Тут все гуд. Причина аммиака не найдена...

В 07.04.2025 - 16:59, Ника сказал(а):

@Lemmonbri (Егор) надо же. Я удивлена. У меня его младший собрат на 400 л/ч, я довольна. Ожидала что этот вообще крутой должен быть. 

Кстати это реальная производительность под нагрузкой с штатными губками без синтепона спустя 2-3 месяца работы.

[Nevidimka 3188]

11 часов назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

Причина аммиака не найдена...

В подменной воде нет?

[Paracheirodon 2725]

50 минут назад, Nevidimka сказал(а):

В подменной воде нет?

Хлорамин..?

 

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Nevidimka нет, по нулям. Думаю, что может из-за зарослей и отсутствия течения. + бакт пленка есть, она на органику намекает. Прорежу растения, просифоню грун. Посмотрим что будет. 

[Paracheirodon 2725]

6 минут назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

из-за зарослей

Это врят ли, ИМХО..

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Paracheirodon Ну а какие причины тогда? Фильтр не новый, не забитый, с нормальными наполнителями. Живности там уже - одни креветки штук 15 вишен. Аммиака вообще не должно быть. Я только на засранный грунт грешу. Хотя ему и полу года нет даже после заливки.

[Nevidimka 3188]

23 минут назад, Lemmonbri (Егор) сказал(а):

бакт пленка есть, она на органику намекает.

Вот и у меня рыбки помирали, когда эта пленка была. Но аммиака и нитрита не было при этом

[Lemmonbri (Егор) 553]

@Nevidimka Как поборола? Скиммер?