Мечты о кубических метрах в 60 литровой банке.

[Юна 8384]

Я бы не мучила

[Андрей Белгород 314]

В 11.06.2019 - 17:20, victoriar сказал(а):

@Андрей Белгород фото дайте, а лучше видео. Видео закачивается на ютуб, сюда ссылка 

Виктория добрый день! Я наверное зря отчаялся... Все сделал как писал, проблемную бетту в карантин, в раствор формамеда. Вчера также, новый раствор формамеда. Сегодня утром моему удивлению не было предела, плавники расправились. Рыбка не прячется а активно плавает в отсаднике - вроде даже есть хочет:))). Утром проверить не успел. Вот только глаз наружу и под ним на жаберной крышке белая опухоль - мне кажется это грибок ибо опухоль не плотная а как бы налет. Такой же беловатый налет я заметил на плавниках. Фото скину позже. Здается мне за рыбку надо побороться. Про пучеглазие я прочитал, что это может быть следствием основного заболевание которое надо установить. - так ли это? Я понимаю что даю Вам слишком мало информации, но хочется услышать Ваши наставления на сей счет.

[ВВК 7823]

@Андрей Белгород отлично! Давайте видео для коррекции лечения 

[Андрей Белгород 314]

Ну вот я и научился пользоваться ютюбом:) 

 

2 часов назад, victoriar сказал(а):

@Андрей Белгород отлично! Давайте видео для коррекции лечения 

 

[Андрей Белгород 314]

Да, вот что еще хочу подытожить свои наблюдения:

- покупались бетты , 2 из 3х, со вздутыми животами, поначалу я подумал, что это самки с икрой, после того как начал лечить (ванны с формамедом) животы пришли в норму и они явно не могли отнереститься. Тут мне думается была водянка. Еще признак чешуя с боков как бы ершилась. Одна из самочек сейчас радостно плавает в общем аквариуме (там осталась последняя процедура внесения протацида ) без каких-либо признаков болезней. У проблемной, которая на видео, также живот прошел - вздутия больше нет.

- Через 3 дня после покупки начался ихтик (манка), как раз с петушков. Проблемная самка что на видео дольше всех носила белые точки, когда у всех остальных их уже не было.

- на 3й день лечения ихтика у самок бетты склеились плавники и окрас стал более "мутным / бурым", у красной он до сих пор бурый. Начал лечение формамедом в отсаднике.

- позавчера красная окончательно переехала в отсадник с пучеглазием (видно на видео с одной стороны где опухоль) в начале деформация жаберной крышки, на следующий день белая опухоль, полный отказ от пищи  и пряталась за градусник, движения были рывками иногда даже на бок заваливалась. Из последних надежд я продолжил внесение формамеда. За 2 дня ей стало лучше. На видео видно что она спокойно плавает, ее интересует приближение предметов, слегка поела мотыля, хотя мне показалось что из-за опухоли она не может хватать целого мотыля - потом подобрала со дна. Плавники расправились, НО, на видео четко видно что по краям плавников появился белый кант и они вроде как в какой-то беловатой пленке.

Судя по тому что я описал - это что-то бактериальное, осложненное грибком. Но то что формамед подействовал на рыбку положительно - это вроде как факт, ибо 2 дня назад я ее морально похоронил. 

[ВВК 7823]

54 минут назад, Андрей Белгород сказал(а):

это что-то бактериальное, осложненное грибком.

Не заметила ни того, ни другого. Белая каёмка - это отрастают плавники, скорее всего. Доводите лечение до конца и выпускайте в мир. Что может быть в животе мы можем и не узнать! Может быть увеличена печень от лекарств, с этим уже ничего не сделать, к сожалению

[Андрей Белгород 314]

50 минут назад, victoriar сказал(а):

Не заметила ни того, ни другого. Белая каёмка - это отрастают плавники, скорее всего. Доводите лечение до конца и выпускайте в мир. Что может быть в животе мы можем и не узнать! Может быть увеличена печень от лекарств, с этим уже ничего не сделать, к сожалению

Виктория, а как же левый выпученный глаз и белая опухоль под ним? 

[ВВК 7823]

@Андрей Белгород Глаз и опухоль не ахти, но я бы сейчас не лечила больше, после Формамеда надо передохнУть. Тем более что мутные глаза не всегда приходят в норму 

[Андрей Белгород 314]

1 час назад, victoriar сказал(а):

@Андрей Белгород Глаз и опухоль не ахти, но я бы сейчас не лечила больше, после Формамеда надо передохнУть. Тем более что мутные глаза не всегда приходят в норму 

Не сочтите меня назойливым... Как-то рыб я лечу первый раз. Странно, но опухоль или "вскрылась" - в общем её почти нет - это я увидел вечером. Осталась маленькая точка, правда крышка деформирована. Чуть поела сухой корм. Ладно, лечу по схеме. 

Сегодня 4е внесение протазола в общий аквас. Делать максимум 5 или останавиться? Признаков ихтика нет. Про печень это вы правы. За акантофтальмусов переживаю - вяловатые они с момента лечения стали. 

[ВВК 7823]

@Андрей Белгород

1 час назад, Андрей Белгород сказал(а):

Чуть поела сухой корм.

Лучше петухов сушкой не кормить, плохо влияет на жкт

1 час назад, Андрей Белгород сказал(а):

Делать максимум 5 или останавиться?

Доделайте 

 

[Андрей Белгород 314]

В общем что я имею спустя 5 дней:

- проблемная самка бетты после последних процедур в пятницу пересажена в общий аквариум, при этом до пересадки выглядела она страшненько (потеря цвета, вылезший глаз и опухоль под ним - это из основного).

- к вечеру, на мое удивление, в общем аквасе она приобрела ярко красный цвет, плавала вполне себе энергично, хорошо кушала мотыля.

В понедельник глаз у бетты практически встал на место и опухоли почти нет - маленькое светлое пятнышко.

И вроде бы все стало так тихо и спокойно, да не тут то было...

Утром (вторник) обнаружил трупик неона - так и есть одного не досчитался. Проблемная самка бетты старается держаться у поверхности, прячется в верхушках травы (неужели опять ?) Про неона ни чего сказать не могу - по виду признаков нет ни каких - просто трупик. Что настораживает у самочек бетт - какие-то белые пятна в районе анального отверстия (ну например если бы "от туда" торчала икра например) - Это нормальное явление?

Да, утром снова сделал все тесты : Амиак 0; Нитриты 0; Нитраты (ну возможно 1 хотя по цвету не дотягивает. Вообще подносишь пробирку красный оттенок сразу начинает бликовать, поскольку сама шкала вся от розового до темно красного, а на белой бумаге просто прозрачная жидкость). Рн - тут насторожился, показало 7,5-8. Сделал карбонатку - 13 (многовато я так думаю). Влил сразу реактив НИЛЛА на снижение показателей Рн по инструкции.

Температура 26 под контролем обогревателя.

Из необычного - вчера кормил ошпаренным огурцом первый раз (ел анцитрус - обычный, альбинос не стал, и 2 улитки). Утром остаток кочерыжки вынул (пролежал в аквасе 7 часов не боле). Огурец с грядки не с базара.

Так с чем бороться и за чем смотреть?

Да, неноны пересидели в самом начале (середина мая) нитритную вспышку я про это писал, конечно смерть может быть вызвана этим фактором. Но что то мне не нравится бетта - может витаминчиков ей после долгих мук лечения?

Вот еще. Молли - большая золотая - всех достала, пока не покормишь злей бульдога, уже принял решения отдавать их. Вторая хоть и не агрессивная, но что-то у них с кукушкой ходики не дружат. Вчера начитался про их агрессию, так даже мысль возникла может она неона забила. Она их гоняет. А во всех энцеклопедиях пишут мол рыбка не агрессивна и прекрасно уживается с мирными рыбками - мирно разгоняя их по укрытиям. Кстати я так понимаю из-за этого и другие рыбы могут стрессовать? 

Ну наверное это пока все мои накопившиеся вопросы... 

[ВВК 7823]

5 часов назад, Андрей Белгород сказал(а):

Что настораживает у самочек бетт - какие-то белые пятна в районе анального отверстия (ну например если бы "от туда" торчала икра например) - Это нормальное явление?

Это яйцеклад. Она(-и) готова(-ы) к нересту

5 часов назад, Андрей Белгород сказал(а):

Влил сразу реактив НИЛЛА на снижение показателей Рн по инструкции.

Более чем на 0.5 снижать за раз нельзя. Если показатель более предыдущего  - возможно что-то фонит. А вообще, лучше снижать не химией

5 часов назад, Андрей Белгород сказал(а):

нитритную вспышку я про это писал, конечно смерть может быть вызвана этим фактором.

Отравленные рыбы отходят постепенно в течение года, имхо

5 часов назад, Андрей Белгород сказал(а):

Кстати я так понимаю из-за этого и другие рыбы могут стрессовать? 

Конечно 

[Андрей Белгород 314]

18 часов назад, victoriar сказал(а):

Это яйцеклад. Она(-и) готова(-ы) к нересту

Теперь понимаю их поведение, т.е. они прячутся в верхушках растений и ждут пока самец приплывет делать гнездо (примерно). Только вот беда, нептун забрал нашего петушка раньше чем я успел привезти формамед....    Уже не один день мучаюсь мыслями о покупке самца бетты. В общем молинезий я вчера договорился пристроить - сегодня отвезу. Вот в чем вопрос, в первую очередь конечно же здоровье самочек бетты - как мне себя вести в данном случае, нужны ли какие-то мероприятия? Кушают кстати неохотно, точнее сидят в укрытиях, вроде выходят посмотреть когда идет разбор корма, но скромненько и достаются только куски упавшие на листья. И второй вопрос приобретения самца... У нас только дети бухенвальда в стаканчиках... Они сильно замучены, то что такая рыбка побежит строить гнездо надеятся не приходится и как я понимаю его еще и прокарантинить нужно будет - кстати дайте пожалуйста ссылку где прочесть про карантин. Думается мне все-таки про курятник в 60 литрах + маленький компот. В общем как выбрать и довести самца до кондиции? И соответственно последний вопрос - сколько времени у меня? ведь самки не будут долго ждать героя как я понимаю?

20 часов назад, victoriar сказал(а):

Более чем на 0.5 снижать за раз нельзя. Если показатель более предыдущего  - возможно что-то фонит. А вообще, лучше снижать не химией

Ну пока больше снизить было нечем, делал по инструкции чтобы не более 0,5 за раз. Скоро делать подмену, так что думаю что и так все наладится. Водопроводная Рн 7, даже чуток меньше по оттенку - это после внесения протацида думаю, тем более что в инструкции про это написано.

Спасибо Вам Виктория, что продолжаете помогать!

[ВВК 7823]

@Андрей Белгород про точное время созревания икры сказать сложно. То, что самки плохо едят - нехороший знак. А чем Вы кормите? 

Нового замученного петуха можно откормить и создать хорошие условия жизни. Кормить мотылём, так же, как и самок. А зачем Вам непременно нерест? Красоты в домашних условиях, скорее всего, не получите, малька растить нужно в стабильном аквариуме от 60 л, самцов сажать по одному довольно рано, иначе драки неизбежны. 

Карантин...мои петухи все живут в отдельных апартаментах, поэтому я их не карантиню. А для остальных рыб есть запущенные Аквариумы 30-40 л, с грунтом, фильтром, аэрацией. Карантинить желательно около месяца, а в пустой банке с вечно поднимающимися азотистыми можно, наоборот, угробить здоровую рыбу

[Андрей Белгород 314]

17 часов назад, victoriar сказал(а):

@Андрей Белгород про точное время созревания икры сказать сложно. То, что самки плохо едят - нехороший знак. А чем Вы кормите? 

Виктория кормлю по Вашему совету сейчас мотылем - мороженным, средним, покупным, хранится при -18 в морозилке.  Еще кидаю артемию - тоже мороженую, ее едят менее охотно. Сухой корм кидаю мелкий - его только неоны хватаю, ну и мечики конечно + подбирают Кюли. Таблетки для сомов их тоже не едят бетты.

Опять нужна Ваша помощь и консультация. Сегодня утром самка бетты отправилась к нептуну... - это не та самка которую лечили от костиоза. Умерла из тех которые вроде были нормальными. Я писал, 2 дня до этого она и еще та что проблемная поднялись к верху стали прятаться в верхушках растений. Из признаков только вздутые животы и яйцеклад белый - почему я и сделал выводы, что это самки готовы к нересту, поэтому их поведение изменилось. вот этого я не замечаю, хотя такое было при костиозе.

Теперь, что я знаю из мат части:

"Подозревать водянку (асцит) можно в случае:
+равномерного вздутия брюшной полости. Это отличительный признак, который впрочем, легко спутать с беременностью или банальным перекормом;
+ учащенное дыхание;
+вялость и отказ есть;
• помутнение окраски и безвольно свисающие плавники; Помутнение окраски (скорее нет), сейчас плавники яркие, тельцо имеет чуть более темный окрас (хотя это может быть цвет). Да, та что умерла в цвете потеряла - окраска стала более бледная. Безвольно свисающие плавники - ну когда рыбка сидит на растении то скорее да, а так я бы не сказал. Плавники яркие и даже успели отрасти.
• слизистые экскременты; не могу сказать...
• приподнятая, неестественно торчащая чешуя из-за раздутости тельца рыбки." вот этого я не замечаю, хотя такое было при костиозе.

Вообще по цветовой гамме рыбка сейчас хорошая - яркая красная, глаз полностью восстановился, белая опухоль пропала.

Азотистые  - все в норме.

Я так понимаю, вторую бетту в отсадник и что-то со схемой бицилина 5? Жду Вашего совета, надеюсь успеть спасти рыбку.

Да еще, прочитал что можно и достаточно эффективно применять Серу бактопур - кажется этот препарат у нас продается.

[ВВК 7823]

@Андрей Белгород я запуталась в Ваших беттах??‍♀️. Давайте ещё раз. Кого сейчас Вы хотите лечить?

[Андрей Белгород 314]

2 минут назад, victoriar сказал(а):

@Андрей Белгород я запуталась в Ваших беттах??‍♀️. Давайте ещё раз. Кого сейчас Вы хотите лечить?

По порядку. Всего было 3 самки (синия, фиолетовая, красная). От ихтика лечили всех.  Одна красная начала загибаться, начал лечить от костиоза (это у нее глаз вылезал). После всех мероприятий пересадил красную в общий аква, другие там и сидели. Пару дней назад, красная и фиолетовая поднялись к верху - "типо беременные". Фиолетовая сегодня ушла к нептуну. Спасаем красную - ту что лечили от костиоза, потому как признаки те же самые и бохоже это не (или не только) беременность. 

Да, та что синия - она просто меньше гораздо, поэтому я и думал, что красная и фиолетовая собрались нереститься. Спасаем опять красную, симптомы я вроде описал выше. 

Блииин, не считая ихтика, проблемы только с самками бетты купленными в магазине в который я больше ни ногой. Да и ихтик начался с них...

Да и формамед мы закончили в четверг. В тот же день отпущена в общий аквас.

[ВВК 7823]

@Андрей Белгород у неё раздут живот? Ерошения точно нет, если сверху посмотреть? На шишку не похожа?

[Андрей Белгород 314]

Друзья, нужна опять Ваша помощь и совет!

В общем количество жителей моего акваса как и предполагалось методично сокращается.

Ну собственно 2 бетты ушли к нептуну. Из признаков - разрушение плавников и вздутые животы. Как-то быстро 2-3 дня и все, даже времени принять решение не было.

Оставшаяся бетта получила половину курса Бицилина-5 (почему половина опишу ниже), также давал мотыля замоченного в левомицетине, по чуть чуть  - 3-5 шт. за раз. Вздутый живот прошел, плавники вроде чуток начали восстанавливаться - белая кайма появилась и визуально идет восстановление, правда есть что-то вроде небольших деформаций на голове (дырки не дырки не пойму). Сейчас поведение стало очень активны - это уже показатель, да и за сородичами не отправилась и на том спасибо - в общем наблюдаю...

К концу прошлой недели вуалывый альбинос анцитрус "вдруг" оказался без хвоста... В общем я стал задумываться над лечением и заодно дезинфекцией общего акваса. 

В пятницу 31.06.19, принял решение начать лечение в общем аквариуме, ибо с беттами похоже я принес в аквас весь возможный азиатский гриппер...

Почитал по разным схемам и все же остановил выбор на бицилине - 5, поскольку он не причиняет вреда биобалансу акваса. Отдельными растениями можно и рискнуть. Очень широкое действие, а поскольку до этого рыбы гибли от костиоза или в том числе были признаки заболевание, то честно гадать на кофейной гуще не хотелось.

К этому моменту оставалось 2 меченосца; 7 неонов; бетты самец и самка; 4 акантофтальмуса; 2 анцитруса (1 с признаками болезни).

Маленькое отступление, которое я бы назвал: "Лже мат часть и кривые руки":

Это отступление о том как я начал лечить оставшуюся Бетту...  Да, как и писал - это был Бицилин 5. Решение пришло само и быстро. Да простит меня Виктория за ее пост выше оставленный без ответа, но было уже поздно - вернувшись с работы домой я обнаружил 2 труппа. Бицилин я купил еще ранее, про запас так сказать. Да и в нашем городе найти тетравские или серовские препараты не реально, в лучшем случае малахитовый и метиленовый. В общем оставшуюся бетту к этому времени почти полностью без плавников - с отдельными перьями, я влил 1500000 в 10 л. аквас и посадил рыбу на 30 минут - стандартная схема описанная на многих сайтах.

Внимание тому кто читает про эту схему - не верьте или точнее не воспринимайте данную схему как "Отче наш" при лечении Бицилином 5. Бесконечное копирование интернет ресурсов и самое главное их загрязнение ненужной недостоверной информацией приведет к страшным последствиям. Скорее всего, теперь имея опыт я могу предположить, что это максимально возможная доза для отдельных видов рыб и отдельных случаев!!!

Что я наблюдал, бетта беспокойно носилась по всему 10л аквариуму и думаю спасло ее только то, что она дышит воздухом хватая его с поверхности. После 30 минут, в общем аквасе она очень тяжко отходила (думал не выживет). Поэтому решил не каждый день как написано "в основном везде", а через день делать данную процедуру. При этом последующие процедуры  проходили с половинной дозой = примерно 750 000 единиц (пол флакона).

Дальше как я писал, в общем аквасе у анцика вдруг пропал хвост (вдруг - товарища таки не каждый день увидишь). К этому времени, бетта уже получила 3 ванны Бицилина.

Пятница, опять паника - азиатский гриппер побеждает -  в общем лечить, так лечить! Дальше опытных и (или) слабонервных аквариумистов прошу не читать - триллер от которого я спустя 4 дня нахожусь в шоке, хотя и устроил его своими собственными руками. Набираю в поисковике телефона лечение бицилином 5 в общем аквариуме  и открываю статью - вроде все толково написано, да и схема подробная с описанием для самого самого ... аквариумиста, что и вселило надежду. Так вот, ссылку я не дам - открывал на телефоне, но точно помню как схема предполагала внесение препарата в объеме "5 млн. ед. на 100 литров".  И так имея небольшой опыт внесения бицилина 5, я все же решил для первого раза уменьшить дозу и на 60 литровый аквас по схеме Бездаря я внес 1 ампулу, при этом рассматривая вполне логичным 3х кратное снижение концентрации раствора по сравнению с ваннами по "схеме"...  Внес со стакана в 3 приема, с затемнением, температура раствора 30 градусов - в общем все по "схеме"... Накинул на аквас рубаху - ибо затемнить, но что-то заставило таки меня по прошествии 30 минут проверить состояние пациентов - увиденное меня не обрадовало. Кюли метались по всему аквасу в предсмертной агонии, тоже повторяли остальные жители, только менее  одиозно. 2 неона уже были готовы. Меченосцы как-будто получали электрические разряды с интервалами в несколько секунд и только бетты терпеливо продолжали захватывать воздух с поверхности воды. 

Не буду Вас пугать дальше... В общем я наскоро сменил 40 литров воды, запустил фильтр на всю, докрутил аэрацию и врубил лампы. Сразу как я и писал отправилось к нептуну 2 неона. Через сутки ушел меченосец которого не покидали электрические импульсы. Еще 1 неон вроде доходит, думаю сегодня увижу труп. Остальные рыбы вроде отошли, некоторые вялые но едят и при виде еды оч. активны. Акантофтальмусы наверное тяжелые - через 4 суток явная светобоязнь, причем это на 3и сутки. Забились под лист миндаля все четверо и не вылазят. Светобоязнь на первых этапах была у всех рыб.

Азотный цикл контролирую постоянно  - пока все по нулям.

Температура 36-37 градусов.

Пока любое лечение прекратил, как минимум на неделю.

Но все-таки!

Что я для себя усвоил на сегодняшнем этапе про бицилин -5 на собственном горьком опыте:

Дозировка для 30 минутных ванн - 1/6 флакона на 10 литров воды (эта дозировка не оптимальна - надо смотреть на поведение рыб, а то и уменьшить ее еще на 2). Делить надо порошок во флаконе на 6 частей, потом 1 часть разводить теплой водой в стакане 200-250мл. 6 частей как раз хватит на 6 дневный курс (вот это похоже и есть макс доза для 30 мин ванн). Вносить надо постепенно в 3 приема с интервалом и смотреть после каждого внесение на поведение рыбы, если что достать и отсадить в чистую воду. Комнату затемнять от солнечного света и все манипуляции ну за исключением деления порошка в ампуле, производить в затемненной комнате. 

Теперь, что я усвоил про лечение Бицилином 5 в общем аквариуме.

Рекомендованная доза 500 000 единиц (1/3 порошка во флаконе) на 100 литров.   Изучая информацию на форумах, я нашел несколько отчетов, что такая доза велика для некоторых видов рыб, в частности для акантофтальмусов (переживают они такую дозу с трудом). Поэтому как лечить в общем аквариуме пока лично для меня вопрос открытый.

Теперь повесть с элементами триллера хочу закончить и попросить собственно совета!

Ниже я прикрепляю фото бетты - самца. У него начинаются проблемы опять же с плавниками. Я начал пристально наблюдать за ним. Пока плавники немного (ну не сказать что прямо слипшиеся) собранные, как бы начинают таять по краям. Каймы бело голубой я так и не рассмотрел, да честно наверное не знаю что смотреть. Я наткнулся на информацию о щелочной болезни. Сразу же сделал тест рН, он меня немного огорчил, поскольку показания что-то от 7,5, но стремящееся к 8. В водопроводе четко чуть ниже 7. Сразу вынул мертвые кораллы. Чуток капнул Рн-, в самой минимальной дозе. Скоро подменивать воду, так что пока трогать не буду. Да, на растениях, даже на анубиасах и лимоннике есть дырки на листьях - немного но есть. Так что как 1 из вариантов. Если есть советы очень буду рад их услышать.

Да, 2 последних дня даю мотыля замоченного в левомицетине по 3-5 штук. Может и не нужно, но все-таки как вы видите синяя самка бетты явно с плавниковой гнилью. Тут тоже нужен совет.

Поскольку я все-таки хочу победить азиатский гриппер в общем аквариуме, нужен совет по общему лечению, с учетом акантофтальмусов. Растения - ну согласен частично принести в жертву. Азотный цикл - желательно нет, потому как иначе получиться "Белка в колесе". Если честно есть мысли о перезапуске акваса, хотя этого очень бы не хотелось.

Да, и всем, кто захочет мои действия  запостить клеймом идиота, не утруждайтесь, с пятницы я его сам себе присвоил, так что ни чего нового я не узнаю. 

[Рейнике 1382]

@Андрей Белгород , я Вам искренне сочувствую, не сочтите мой вопрос за издевку, но сколько уже жертв? Я очень надеюсь, что опытные форумчане помогут Вам советом.

[Андрей Белгород 314]

Спасибо за поддержку! Ну жертвами азотного цикла при запуске аквы стали 3 рамирезки и 2 попугая. Потом месяц все в норме и с покупкой самок бетты 3 штук все началось. Ихтик, костиоз, неизвестная причина вздутий животов, плавниковая гниль и в общем весь азиатский гриппер. Итого 3 самки бетты, 5 неонов [2 угробил бицилином] меченосец все у Нептуна. И это с нормальным азотным циклом и рыбы которые не попали под отравление нитритами, т. е. Запущены в нормальном азотном цикле.... 

Я понимаю, что причину надо искать в содержании, но я её не нахожу. Грешить на то что не давал витаминов? да и кстати про бицилин 5, по идее раствор для ванн 1,5 млн. Ед. На 10 литров опубликован ещё в советской книге. Экспозиция 30 мин. Я внёс такую дозу в 60 литров, тоже экспозиция 30 мин и это стало летальной дозой - в 6 раз меньше

[Serg 504]

16 часов назад, Андрей Белгород сказал(а):

Температура 36-37 градусов.

Это описка или действительно такая температура?

16 часов назад, Андрей Белгород сказал(а):

В пятницу 31.06.19

В июне нет 31-го числа.  Как  Вы болезни определяете так  быстро? Может лучше просто подмены делать каждый день некоторое время, без лекарств. У Вас явно не всё в порядке с балансом.

[soroka 7410]

Какое увлекательное чтиво я пропустила!

@Андрей Белгород давайте так. Вы открываете в разделе болезней новую тему, заполняете анкету, чтобы как-то систематизировать этот поток сознания, а мы уже проанализируем и может чего системного посоветуем.

[Андрей Белгород 314]

@Serg да, я описался (с телефона тяжело это делать). 26-27 градусов. Обогреватель AQUAEL EASYHEATER, выставлен на 27 градусов, напротив потока фильтра. Градусник стоит с противоположной стороны аквариума, поэтому разница  в 1 градус иногда колеблется (может конечно и разница между приборами). 

С датой я тоже напутал  - 28.06 (пятница). Как так быстро ставлю диагноз? Если честно - пальцем в небо и сам это понимаю. Точнее нет времени на принятие решения. С момента как я замечаю, что с рыбой что-то не так , до ухода к нептуну у меня макс 2 дня, исходя из сложившейся практики в моем аквасе. Я прекрасно понимаю, что плавниковая гниль (назову так проблемы с разрушением плавников), вздутие животов - это всего лишь  следствие определенных серьезных процессов, которые происходят с рыбой. К сожалению на сегодняшний момент, кроме объяснения этих следствий бактериальной инфекцией, я не нахожу (подробней об этом я опишу ниже). Да и почему бицилин 5 использовался и как я к нему пришел. Выше есть пост Виктории:

В 20.06.2019 - 21:33, victoriar сказал(а):

@Андрей Белгород у неё раздут живот? Ерошения точно нет, если сверху посмотреть? На шишку не похожа?

Да простит она меня, что он оставлен без ответа, но как раз в это время я вылавливал 2 трупа самок бетт, которые сгорели очень быстро - конец вторых суток - труп.  08.06 по одной из самок который разом ушли к нептуну, было подозрение на Костиоз, при этом уже дня 4 -5 я лечил в общем аквасе ихтик. Самка приобрела серый цвет, плавники склеились, раздут живот,  начал лечение Формамедом в ваннах (оставлял на ночь). Через 2 дня у нее пучеглазие и опухоль под глазом который вылез (есть видео в посте от 13.06  посмотрите состояние рыбы). Я окончил курс и вернул рыбу в общий аквас. На удивление через 3 дня в общем аквасе глаз встал полностью на место и опухоль исчезла. Рыбка была активна, плавники расправлены, отличный аппетит и самое главное очень яркий цвет - знаете прямо дышащий здоровьем. И вот уже 18.06, я замечаю, что эта самка и еще одна немного вздутые, торчит яйцеклад и они находятся на верхних листьях растений - было предположение, что рыбы готовы к нересту. Решено понаблюдать. Наблюдение закончилось 20.06 - приехав вечером с работы я обнаружил 2 трупа, из характерного вздуты животы и разрушены плавники. Так что спокойствие в аквасе я наблюдал максимум дней 5. 

Дальше тоже с оставшейся самкой, спустя несколько дней. Тут я сразу схватился за бицилин 5. Описывал постом выше, в начале ванночки с 1,5 млн. ед.  Теперь о результате лечения конкретно этой самки, до дня "Х" когда я залил бицилин в общий аквас, она получила 3 ванны. Я не могу говорить 100% о результате, но рыбка на сей день жива, плавники восстанавливаются (фото синенькой постом выше), очень очень активна. Единственно - наблюдаю светобоязнь, наблюдаю резкую смену цвета рыбки при включении света + уходит на дно.  В общем и целом можно сделать вывод, что бицилин-5 помог.

Все это + оставшийся анцик без хвоста  + смерть 1го неона  ни чем не обусловленная и побудило меня начать лечение бицилином 5 в общем аквасе. Как я себе вижу картину - причина заселение банки всем возможным азиатским гриппером.

Теперь что касается баланса. Азотный цикл, я наладил и сейчас примерно 2 месяца как амиак, нитриты, нитраты по нулям. Сразу скажу, что рыбы которые уже "там" не подвергались воздействию нитратов и нитритов. Подмены - каждую неделю по 15 л. Вода отстоянная водопроводная (рН ниже 7). В аквариуме рН выше 7,5, но что фонит я разобрался (мертвые кораллы)   и убрал из акваса. Грунт - "эко грунт", песок и галька фракции 2-3 мм в перемешку. Все кипятил. Растения : 2 людвигии, 2 гидрофилы эволистной, 2 эхинодоруса нежных, лимонник, 1 буцефаландра, 1 анубиас, 1 - типо алоэ, только растет как пальма (забыл название), "засеял" полянку леолепсисом бразильским, мох - Ломариопсис, штук 7 кустиков типо ряски только большой. В общем может и не травник, но яблочку не куда упасть. Все растения чувствуют себя от хорошо до отлично. Уже даже стриг - ибо разрослись неимоверно. Паучья коряга. В аквасе лист миндаля (меняю по инструкции). В половинной дозе последние несколько недель вносил йодинол с профилактической целью.

Ну вот теперь скажите - что не так с балансом? Честное слово , я даже не могу представить что еще я не сделал. Про каждую болезнь написано, что первопричина - грязный аквариум, плохие условия содержания и как следствие низкий иммунитет...

А вот, кормежка. Мотыль (заморозка -20), Свежий мотыль (отмоченный в антипаре, промытый, заморожен -20), артемия (заморозка -20), коретра, сухие - тут в основном неоны питаются Сера самые мелкие гранулы, еще Сера фракция - на пачке рамирезки нарисованы. Таблетки для анцитрусов - их едят все кроме бетт  Свежие (с собственной грядки)  огурчики (2-3 раза в неделю) ошпаренные кипятком. Перекармливание - не думаю, даю корм умеренно 2 раза в день, да и судя по амиаку = 0 - 0,5, вряд ли. Акантофтальмусы грунт дренажат оч.хорошо.

Вот как-то так.

 

@soroka Простите, уведомление об ответе пришло, когда я уже почти дописал пост. Хорошо, я создам тему и максимально подробно заполню анкету. Постараюсь сделать к концу дня.

[Serg 504]

51 минут назад, Андрей Белгород сказал(а):

амиаку = 0 - 0,5, вряд ли

Нет Батенька, перекорм. Аммиак не должен вообще подниматься даже на 0.001

[Андрей Белгород 314]

2 часов назад, Serg сказал(а):

Нет Батенька, перекорм. Аммиак не должен вообще подниматься даже на 0.001

Опять извиняюсь, что ввожу в заблуждение. 0,25 - это 2-я  шкала (тест VladOx) . Т.Е. 0 - 0,25. Почему я ставлю предположительные 2 цифры? Дело в том, что когда подносишь мензурку к цветовому индикатору, бесцветная жидкость или жидкость имеющая более слабый оттенок автоматически приобретет более яркий оттенок - потому что свет отражается от окрашенной поверхности. Иногда это светло желтый оттенок и более прозрачный иногда более мутный и стремиться к зеленому. В чистоте я бы не сказал что каждый раз вижу чистые 0,25 совокупного амиака и аммония. Честно пришлось вспоминать из кучи информации. Могу опять переврать уж простите - в коробочке иногда тесновато. В общем я конечно не прав когда пишу про амиак. При рН 7 максимальное содержание амиака не может превышать при нормальной температуре 0,4 % от совокупного аммиачного азота  (амиак/ ионы аммония) т.е. если я правильно помню это даже при тесте 0,25 ТАN - это как раз 0,001 .  Только вот беда, что для водопроводной воды 0,5 TAN - нормальное явление. Так что я бы так не грешил на перекорм. Перенаселение в определенные этапы у меня был, не спорю и знаю эту ошибку. Хотя я старался компенсировать это заменами 30% воды. В общем не думаю,  что  это корень моих бед. Меня больше беспокоит щелочная болезнь - вот тут наверное ближе к телу. Как-то я этот момент упустил из виду... 

Кстати в интернете на многих форумах написано что содержание амиака не должно превышать 0,5 , при этом люди даже не понимают о чем пишут...

[Pioneer 149]

Еще раз убеждаюсь в том , что лечение рыб дано избранным ... Интересно было бы если модераторы создали бы такую тему статистики удачного лечения ... 

[Галина Knyagna 3150]

Нитраты тоже 0?

[Рейнике 1382]

@Pioneer Дмитрий, лечение рыб - дело темное. Основное - это профилактика. Баланс, правильная кормежка,проверенный корм, карантин, отсутствие перенаселенности(дело даже не в качестве воды при совместном проживании, а в отсутствии личного пространства)... Опять же, если рыба заболела - лечение должно быть своевременным, а не когда кверху брюхом плавает( камень в свой огород, тетра у меня -таки погибла, может антибиотик ее и спас бы...а может быть, и не спас...ну нет у меня дома ципрофлоксацина, многие антибиотики сейчас рецептурные, даже рыпаться не стала, честно). А еще вчера, аккурат при прочтении этой темы, околела одна попондетта, на вид абсолютно здоровая, увидела её уже в объятиях креветки, еле отняла. Тесты нормальные, оттремазоленная. Но значит, я что-то сделала неправильно, если это случилось.  Отнемотолить всех хотела, так его нет нигде. Теперь искоса поглядываю на аквариум в ожидании очередного  трупа. Ненадежные они товарищи, эти рыбы...

[Андрей Белгород 314]

@Галина Knyagna Да. Тесты делаю VladOx, примерно раз в неделю. Сейчас раз в 3 дня. Когда была азотная вспышка (2 месяца назад) буксовала в основном 2я ступень. Ну все-таки я считаю что растючки не мало. 

[Pioneer 149]

@Рейнике Согласен с вами полностью ) я тоже решил больше не мучить свои нервы и рыбок лечением , 2  раза пробовал без успешно 

[Андрей Белгород 314]

Все-таки я этот мор связываю с появлением самок бетты. С них все началось. Парадокс, но когда я через 3 дня зашел в магазин где их покупали в поисках серовских или тетровских препаратов от ихтика, то обнаружил что бетт в продаже нет, а было их в аквариуме штук 50 не меньше. Как-то язык не повернулся ляпнуть Мол всех раскупили? Да и не думал я тогда о таких проблемах. 

Видите, мне нравится когда новички вроде меня задают вопрос о советах начинающему:) 

Дело в том, что правда такова:

Хочешь запустить аквас на 100 к примеру литров? - запускай сразу 2, с полными комплектами оборудования, грунтом, ну и один хотя бы с минимальными растючками. В обоих настрой азотный цикл - т.е. автоматом купи тэстов на круглую сумму. И через месяц опытным путем начинай покупать рыб в первый аквас. Еще через месяц, если не начнешь играть в доктора, пересади рыбку в основной. А к сожалению сейчас понимаешь что это так и есть...

Тем более простите на практике все банальней, я уверен. Стоимость акваса 2000, рыбок ну до 1000 руб.  Для отвода глаз купили какую-нибудь пластмассовую прелесть в аквариум вместе с аквасейфом и полный вперед. Сдохла рыбка, пошли за новой. 

[Рейнике 1382]

@Pioneer Дмитрий, Дмитрий, подождите, я не призываю к бездействию 

12 минут назад, Рейнике сказал(а):

если рыба заболела - лечение должно быть своевременным,

Просто большее внимание должно отводиться профилактике.

Если понаблюдаю и найду симптомы, буду лечить. 

[Pioneer 149]

@Рейнике Я Вас понял )

[Андрей Белгород 314]

6 минут назад, Pioneer сказал(а):

@Рейнике Согласен с вами полностью ) я тоже решил больше не мучить свои нервы и рыбок лечением , 2  раза пробовал без успешно 

А вот я для себя понял обратное. Дело не в том, сколько денег ты убьешь на рыбку за 200 рублей или сколько нервов. Может назовете это игрой в докторов?, но полагаться на удачу я извините тоже пас. Надо разбираться в процессах которые могут ожидать каждого. Да посещают мысли всех в унитаз и перезапуск аквариума, но увы, удела я уже закусил. Хотя и вариант залечить до смерти уже извините тоже на своей коже прочувствовал...

Каждое дело, доведенное до конца - есть правильное. Так мне отец всегда говорил.