Белые проплешины у рыбки петушка

[Шкода 10]

Здравствуйте! 
Понимаю, что подобных тем множество, и при этом, каждый случай бывает уникальным. 
Просьба помочь с правильной оценкой болячки ,не хочется верить, что это краснуха((((
 

Объём аквариума: 80 литров 

Его возраст: 6 месяцев 

Видовой и количественный состав населения: 1 петушок, 4 желтых кролика, куча "катушек", 1 кустик буцефаландры, 1 кустик больбитиса, 2 вида криптокорины (4шт) 

Интенсивность и длительность освещения: 1 светодиодная лампа светит 7 часов. 

Температура: 25 градусов 

Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: есть, китайский, описание на фото ниже 

Сведения о грунте: фракция 0,3 - 0,5, толщина от 1 см до 20 см. 

Частота и режим подмен воды: раз в неделю по 20 литров, чистки грунта: легкая сифонка раз в неделю. 

Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения: никогда. 

Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: тесты не делались. 

Кормление рыб: сухой корм, гранулы, 1 р в день по 10-15 штучек. Иногда мороженая нашинкованная креветка (когда кормим ей большую банку). 

Петушок был куплен в марте, т.е. у нас он 5 месяцев. После возвращения из отпуска (месяц назад), стала замечать, что петушок стал вялым. На время отпуска стояла автокормушка, петя ел 2 раза в день по чуть-чуть. По возвращению снова перешли на одноразовое питание. Очень часто стал "отдыхать", прижавшись ко дну или "прилипнув" к фильтру. В банке есть течение (знаю, что не любят, потому направлено в стенку). До вчерашнего дня не было "грелки", потому что муж убедил, что петям она не нужна((( Почитала на этом форуме - нужна, сразу поставили старенькую из закромов, сейчас держит 25 градусов. Петя стал чуть поактивнее. Кушает хорошо, охотно, но вялый, словно быстро устаёт. Часто отдыхает, красные "перья" на верхнем плавнике стали тускнеть + у основания появилось нехорошее пятно (видно на фото). А сейчас, когда фоткала, увидела ещё и побеление чешуи у глаза... И да, стал частенько прятаться. Покушает и сразу куда-нибудь ныкается. 
Самой кажется, что либо это плавниковая гниль (потрёпанные/склеенные? плавники) или  краснуха, о коей прочла на вашем форуме... Но верить в неё совсем не хочется(((  Или же это вообще другая болячка, а грешу не на то?  

P.S. Спустя 3 дня после создания этого обращения на другом форуме и обработкой пети Мирамистином, пятнышки у пети увеличились и в размерах, и в количестве.... (см.последние 5 фото) На мордочке проступило отчётливее, на спине справа появилось ещё одно. Очень прошу помощи, потому как не хочу его терять. Заранее спасибо за комментарии!! 

[Myrochka 291]

@Шкода В первую очередь нужны тесты воды на аммиак, нитрит и нитрат, возможно петушок травится азотистыми

Во-вторых, а вам не кажется что 10-15 гранул корма на одного петуха - это много?! я читала, что петушки склонны к перееданию, может поэтому он ленивый стал....

И белые пятна могут быть проявлением мраморного гена, а может быть и болячки. Давайте позовем гуру по петушкам @victoriar

И очень повезло вашему петушку - он живет просто в царских апартаментах, правда я бы  еще растений добавила, чего нибудь с лопушистыми листьями, чтобы петушку можно было на них прилечь

[Шкода 10]

@Myrochka спасибо за ответ!

Вполне возможно, что во время отпуска петя передал из-за автокормушки. Читала, что у них в случае голодания более 3х дней начинаются необратимые последствия в организме. Потому решила, что лучше больше, чем меньше =/ Но по приезду петя просто был вялым, в то время как сейчас стремительно бледнеет.

Сегодня ездила по городу в поисках пистии - нигде не оказалось , вся надежда на рынок выходного дня...  Раз в официальных магазинах нет, в субботу буду искать у любителей. Насчёт других растений - не растут в этой баночке, самые живучие измельчали, явно что-то не нравится... А тесты - тоже проблематично достать, но тоже уже заказала, жду. Так-то подмены делаются 30% еженедельно, иначе, мне кажется, петя не прожил бы так долго и не прикипел бы к сердцу)

Пока что прикупила AQUAYER АкваБактол против плавниковой гнили и против внешних бактериальных инфекций, т.к. плавники мне кажутся вяловатыми... Но пока не заливала, буду ещё читать, как он влияет на биофильтр. Не хочется грохнуть рабочую аквасистему.

И теперь ещё жду, что скажет гуру @victoriar 

[Шкода 10]

Для сравнения, каким петя был до покупки...что-то посмотрела сейчас и мне кажется, что это плавниковая гниль или костиоз.  Нужно мнение эксперта.

[garsik-13 1212]

Красивый аквариум!  Ну да, 10-15 гранул на петуха - это ну очень много. Тут либо срочно сокращать кормление, либо подселять соседей, которые будут поджирать остатки. И, кстати, ему бы мотыля, а не сухой корм. С пистией хорошая идея. И смотреться тут будет классно, и нитраты, если что,  подьест. 

[Вера 17 384]

@Шкода , еще можно роголистник и побольше, тоже хорошо будет смотреться и петушку с растениями лучше. Красивый аквариум! Что-то наши гуру не отвечают, позовем еще @soroka.

[soroka 7409]

@Шкода пока устное предупреждение вам за умело вшитые в текст ссылки на другой форум.

По проблеме отвечу позже.

[Шкода 10]

@soroka , ничего специально не вшивала, оно само - просто копирнула готовый текст с другого форума и вставила, чтобы не переписывать заново. Если и получилось, то ненарочно, извините, пожалуйста 

Очень жду мнение эксперта - для Пети уже готовится отсадник с АкваБактолом, в саму банку планирую лить отвар дуба или Мелафикс. Жду только вашего мнения,  чтобы если вдруг откорректировать намеченное лечение.

[Шкода 10]

@Вера 17 спасибо за помощь) и насчёт роголистника тоже отличная идея, буду теперь искать и его, думаю, хорошо будет смотреться в банке)

@garsik-13 спасибо! Остатки очень активно подъедают кролики и прочие улитки)) а вот остальные "соседи" не приживаются, стремясь покончить жизнь самоубийством.... селили креветок и совсем мелкую рыбу (честно, уже не помню название, но не особо распространённое, так что вполне возможно, что попали на очень прихотливую) дружно повыпрыгивали через пару дней. Что именно послужило причиной - до сих пор не известно, но вполне предполагаю, что не нравилась слишком жёсткая вода. Сейчас взяла банку под своё шефство, так что 30% подмены буду делать только осмосом, хотя муж и ругает, что нужно мешать 50 на 50, чтобы не была мёртвой. Но точно уверена, что делать подмены исключительно водопроводной было ошибкой.

А по поводу корма - вчера в магазине наткнулась на такой хэндмэйд (см. фото). Решила попробовать, т.к. с мотылём боюсь занести ещё больше бяки. Пете понравилось, кушал охотно, так что пока попробую подавать эту смесь вместо гранул. (Надеюсь, никаких правил не нарушаю, размещая эту фото) 

 

[Myrochka 291]

@Шкода видела в вашем городе на авито не так уж и мало растений различных продают по приемлемой цене 

[Юна 8384]

@Шкода вы осмос вводите по-тихоньку. а то еще ко всему и осмотический шок получите. вы же параметры не  измеряли, вдруг там пиаш кардинально отличается

[Шкода 10]

@Myrochka  спасибо за наводку)) вбила "Пистии" и нашла два предложения, возможно, уже вечером будет у меня))

@Юна  подмена 15% осмоса + 15% водопровод будет нормально?

[Юна 8384]

@Шкода честно, даже не знаю. может опытные форумчане подскажут лучший вариант. я сначала 10% добавляла приподменах, потом 20,  в перерывах между подменами осмос подливала взамен испарившейся, теперь уже 50х50 подмениваю.

[soroka 7409]

@Шкода в принципе, все версии проблемы вам обозначили. И на нашем форуме, и ранее на трехбуквенном. Вода у вас, как вы пишите, жесткая (кстати, откуда цифра 21, если вы пишите, что не измеряли? И что 21? Карбонатная или общая жесткость?) Вам надо измерить РН. Очевидно, если не растут растения и рыбки стараются самоубиться, то параметры воды совсем не подходящие.  Отсюда и стресс у вашего петушка, спровоцировавший "мраморный" ген. 

С мирамистином упражнения бесполезны в вашем случае, имхо. Чейз все болезни мирамистином лечит, кроме родильной горячки. Используйте кору дуба, вам об этом уже писали. Кормите умеренно мотылем. И наблюдайте. "Прыгающий мраморный" ген петуха перекрасит, но может потом и упрыгать и все вернется почти как было. Петушок ваш уже довольно возрастной. Кормите умеренно. Настраивайте подходящие параметры воды

[garsik-13 1212]

По поводу этого премиум - корма. Там растительный состав. Не надо петуху ни банана, ни морковки. Он по природе хищник.   Нравится идея кормления мотылем или нет, в случае с петухами его особо ничем не заменишь.

[Шкода 10]

@soroka  спасибо за ответ!

1) Воду измеряли ранее в большой банке  мужа (тонник), когда были тесты в наличии, а эта маленькая баночка была только в проекте). Потому 21 - общая жесткость. Как понимаю, "горение" плавников тоже от неё... что ж будем ждать тесты, спасибо) Главное, что ничего смертельного и всё поправимо. Тогда уточняющий вопрос - именно кора дуба? Нашла у вас на форуме домашний рецепт Мелафикса. Стоит заморачиваться над его приготовлением в нашем случае или же коры будет достаточно? 

2) Новый корм, как понимаю, вы тоже не одобряете, как и @garsik-13 ? Можно ли тогда кормить замороженным мотылём или нужен обязательно свежий? У нас в магазинах только заморозка, свежак есть на рынке, но где его копают - одному Богу известно... Буду лечить одно, а подцеплю неизвестно что =/  И что значит "умеренно"? Можно расписать количество червячков в день, потому как уж очень тяжело устоять и не покормить его ещё чуть-чуть, когда проходишь мимо 

3) И самый крайний вопрос, который взволновал особенно. Так понимаю, что возраст петушка определяет только взгляд опытного аквариумиста)) Сколько моему Тошику хотя бы +/-? В смысле, сколько нам осталось? Разумеется, буду пытаться максимально продлить срок его жизни... Действительно жалею, что поверила в увещевания о том, что "таких условий вполне достаточно".

[soroka 7409]

@Шкода Возраст определяется, в основном, по размеру плавников. Чем больше, тем рыбка старше. Чтобы научиться различать, надо их много перевидать от маля до старичков. Если нет опыта, то, как правило, выбирают уже с большими плавниками, ибо: "Вау!". Селекционные петьки, как селекционные цветы - штука одноразовая, подарочная, живут недолго и гибнут ярко.

Самодельный "премиум" - скорее всего кто-то из дискусятников развлекается

На аке вам уже советник написала насчет коры дуба. Она права, ибо опытная. Но можете и с мелафиксом поразвлечься, если не лень.

Мотыль берите мелкий, кормите по три-четыре мотылины за раз, пару раз в день. Морозить можно самостоятельно. Многие так и делают. Поеупают живой, промывают, промывают, промывают (повторить сто раз), потом по кубикам и в морозилку.

Вика, вроде, еще в формамеде вымачивает. Я так не заморачиваюсь. Считаю страшилки про зараженный мотыль преувеличенными. 

Можете разнообразить рацион коретрой - тоже личинка комара, ничем не хуже.

[Шкода 10]

@soroka огромное спасибо за развернутый ответ! Теперь всё чётко и ясно)

 

Всем откликнувшимся ещё раз огромное спасибо за помощь! 

[Шкода 10]

Всем привет!

Если кому интересно, как у нас дела - выкладываю фото) Спинка снова начала синеть, а вот на мордочке пятно увеличилось... Сам петя стал активнее, начал топорщить плавники и нагонять ужас на своё отражение)) Надеюсь, что всё же идём на поправку.

Предпринятые шаги:

1) Подмена 30% воды с сифонкой грунта раз в неделю, где 50 на 50 осмос и отстоенный водопровод. После подмены все тесты идеальные, повторно замерю для анализа перед следующей;

2) Температура держится на 27С;

3) Смена корма (честно скажу, пока балуюсь купленной смесью, до мотыля в эти выходные доехать не получилось, но постараюсь добыть на этой неделе. А вот сухую муху, специально насобирала в частном доме по подоконникам, петя есть не захотел. Видимо, не в курсе, что это такое)

4) В воду ещё тоже ничего не лила, т.к. заморочилась с домашним Мелафиксом, а найти каяпутовое масло не так просто. Но на этой неделе, может даже сегодня, обязательно вопрос будет решён. Не оно, так чайное возьму.

[Шкода 10]

И снова, здравствуйте!

Купила своему Тошику пистий, кушаем только полезную еду, следим за состоянием воды... Парень оклемался, стал подвижным, набрал цвет...

В пятницу при свете в банке всё было как обычно. В субботу уехала из дома раньше, чем включился свет (освещение стоит с 16:00). Сегодня возвращаюсь, а у петушка...борода. Иначе не знаю, как назвать. Цвет такой же, как и всё тело, но топорщится наростом...что это может быть???

 

P.S. И да, пистия пошла дырками...не понимаю, что ей не нравится, ведь вода в норме..

[Foster 10480]

Пистия требует хорошего питания - азотистых и фосфатов в воде. + желательно аквариум закрытого типа. В открытых аквариумах часто сохнет. Всем водоплавающим растениям желательно создавать влажность на поверхности - эффект пруда. 

[Шкода 10]

@Foster выходит, что без крышки она загнётся? Лампа навесная, крышка к этой банке в принципе не предусмотрена. Нитраты попробую добавить.

 

Да, забыла упомянуть, что 5 дней подряд лила в банку самодельный Мелафикс. Последние 2 дня добавок не было.

[Foster 10480]

@Шкода от лекарств пистия тоже быстренько пухнет.  В целом, у меня долго она не жила.

[Шкода 10]

Буду признательна, если в тему заглянут @soroka  или @victoriar . Спасибо!

[soroka 7409]

@Шкода дествительно, борода... Достаньте петушка, положите на белую влажную ткань, тельце слегка прижмите мокрым ватным диском, чтобы не дергался и сфотографируйте бороду поближе и покрупнее. Скорее всего, паразит какой-то.

[Шкода 10]

@soroka  достали, обсмотрели... слишком симметрично выглядит. То есть шарик этот выпирает изнутри и строго по центру. Но я в этом не разбираюсь, может, действительно паразит... Может быть, что он что-то съел и оно застряло в горле? Улитку, например?

 

[soroka 7409]

@Шкода фото хорошие, но ясности это не прибавило, увы.... Было подозрение, что это аргулез, рачок прицепился, но вроде нет.

Если ведет себя хорошо и питается нормально, то предлагаю не трогать и понаблюдать. Пишите, если будут какие-то тревожные знаки.

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем soroka

[ВВК 7823]

@Шкода выглядит, ка-будто жабры оттопырены?

[Шкода 10]

Всем привет!

Почти три месяца жили спокойно, и тут мой петушок снова начал белеть =/ Ничего не меняла, вода по тестам идеальная (см. фото), подмены раз в неделю 30% осмосом стабильно, корм тот же самый, но на данный момент у него 40% белых мест по всему телу + покраснел и выпучился глаз. Причём побелел он стремительно (дней за 5), а глаз "испортился" за 2 дня, даже ахнуть не успела. Глазом он явно не видит - натыкается этой стороной на всё подряд =/  Снова прячется под камнем и выплывает только поесть.

Единственное, что поменялось - разрослась ряска в аквариуме, занесённая в него вместе с пистией. Не понимаю, что могло так сильно повлиять на самочувствие(((

Что можно сделать в данном случае, чтобы попробовать вновь реанимировать парня?? Успокаиваю себя тем, что он уже старенький и болячки цепляются, но в прошлый раз всё не выглядело настолько жутким =/

@soroka  , помогите, пожалуйста!

 

[soroka 7409]

@Шкода побеление - это, скорее всего,  прыгающий мраморный ген. Наберите в интернете - почитайте. Это не опасно.

С выпученным глазом все серьезнее. Правда на фото ни фига не видно, но вкупе с предыдущим сообщением с шишкой на горле, предположу, что это какой-то паразит. Или, возможно, гранулема туберкулезная.

Я пока подумаю, поищу в  умных книжках. Позже отвечу.

ПС. Аквариум явно не для петушка.

[Шкода 10]

@soroka  , попробую вытащить его на ткань и сфоткать ближе, но не уверена, что от этого что-то поменяется =/ Что касается гена - после прошлых советов по улучшению условий петя полностью принял свой нормальный окрас. Сейчас же либо иммунитет полетел, потому сначала проявились пятна, а потом глаз, либо... жду с надеждой, что будет толковое объяснение в ваших книжках! Спасибо!

 

p.s.  вся остальная рыба из банки выбрасывается... почему - тоже загадка, ибо по параметрам там самому жить можно =/

Порываюсь запустить неонов, но подозреваю, что будут выброшенные на ветер жизни. 

[soroka 7409]

@Шкода не надо, не вытаскивайте. Не мучьте. Дополнительные фото ничего не дадут

А кто выбрасывается? Кто там живет? Напомните.

Судить по полоскам о состоянии воды - дело не благодарное.

[Шкода 10]

@soroka , кроме пети там живут только 4 желтых кролика и катушки. Пистия, ряска, кустик больбитиса и несколько розеток криптокорины, всё натуральное, никакого пластика (растения к слову тоже не особо растут, но без CO2 и не надеемся).

Всех, кого пытались подселить до пети, заканчивали жизнь самоубийством. Мы это списывали на нехватку кислорода и жёсткость воды (тогда вместо осмоса лили подмены из под крана, а вода у нас дюже злая по жёсткости). После появления пети никого больше не селили, уповая на его стойкость (муж уверял, что более неприхотливой рыбы не существует, ага) и дабы избежать конфликтов с основным жильцом. 

 

А если не по полоскам, то как? Есть ещё тесты, но они по информативности почти аналогичны.

[soroka 7409]

1 час назад, Шкода сказал(а):

растения к слову тоже не особо растут, но без CO2 и не надеемся

У меня тоже нет СО2, но растения выкашиваю тазами. 

Рыбки выпрыгивают, т.к. нет крышки на аквариуме. Очевидно у вас были прыткие виды. У меня меченосцы регулярно катапультировались, если не было крышки.

Вот мои предположения насчет петушка (кстати, шишка под подбородком так и осталась?)

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/bolezni_rybok_zaraznye/1965-ihtiosporidioz.html

https://fanfishka.ru/akvariumnye-stati/bolezni_rybok_zaraznye/1964-tuberkulez-mikobakterioz.html

Естественно, узнать точный диагноз может только специалист с микроскопом при посмертном вскрытии.

Если надумаете лечить, скажите. Подберем что-нибудь посовременнее, чем указанное в статье.

[Шкода 10]

@soroka ,  судя по тому, что в статье про ихтик дважды написали, что это не лечится, будем лечить от тубера) Хотя было бы хорошо одновременно и от того, и от другого разом... Но язв на теле нет, рот подвижен (открывается/закрывается), ерошения чешуи и пятен нет. "Борода" прошла сама собой через недели полторы.  А вот "зависания на одном месте", потеря окраса и опущенные хвостовые плавники присутствуют.  Единственное, что кушает тьфу-тьфу нормально. 

Уточнение по поводу глаза (если поможет), действительно чуть выпучен, а зрачок красный. Именно сам зрачок - маленькая красная точечка.