Аквариум для Зайки Anariel

[Antik 2994]

20 минут назад, shkush сказал(а):

Судя по симптомам нужен второй аквариум.

это как вариант "радикальный", только в "квадрате" (второй степени)

и да, @Haaans я конечно написал уже это, но похоже мимо пролетело ...

4й вариант - отложить идею с самомесами в сторону на некоторое время (пока не придет дзен и растения не начнут колоситься без водорослей). Взять удо от хороших производителей... те же 2Hrs  или Тропика (я правда так и не успел с ней познакомится... и поэтому не уверен, есть ли у них удо для нейтрального грунта) ....у тебя точно нет таких проблем, как у нас, когда каждый день с магаза пропадает давно привычное что-то)...

ну или у местных аквариумистов-чехлов (или чехолов?) поспрашивать кто/что льет...

[Haaans 1391]

48 минут назад, shkush сказал(а):

Я вижу третий, не пороть горячку. Оставь все как есть и спокойно и неторопливо смени самомес нитрата. Судя по симптомам нужен второй аквариум.😁

Вторую неделю уже хожу с этой мыслью.

36 минут назад, Antik сказал(а):

4й вариант - отложить идею с самомесами в сторону на некоторое время (пока не придет дзен и растения не начнут колоситься без водорослей). Взять удо от хороших производителей...

Не пролетело. Только вот у меня самомес только фосфат. Нитрат я купил из такой соли. И такую же соль купил. Ну будем говорить прямо: прое6ал. Хотя не считаю, что критично все это.

Дополню. Взял такую же соль для удобрения чтобы облегчить пересчет. Лень – матушка. И какой смысл дергаться в сторону сейчас? Никакого. Так что как Дим предложил не спешить и ничего не менять. Ах да. Переплачивать за то что кто-то смешал в неудобной для меня пропорции не хочу. 

[Antik 2994]

38 минут назад, Haaans сказал(а):

Хотя не считаю, что критично все это.

я почему-то начал в этом сомневаться. Возможно, я не прав, но заметил вот что: разные производители в своих удо миксуют макро и микро по-разному. Ну, например: у той же деннерле в составе макро не редко встречается магний. И вот вопрос: если с этим удо использовать гш-бустер от аквабаланса (где тоже есть магний), не вызовет ли это в какой-то момент перекос между кальцием и магнием? И посчитать, если я правильно понимаю, нельзя. Т.к. нет обозначения веществ из которых эти элементы получаются, чтобы хотя бы ч/з молярную массу вывести кол-во и приблизительно прикинуть то, на что эти вещества диссоциируются (ясно-понятно почему нет на этикетке этой инфы). Т.е. основной вопрос - может ли привести использование удо от разных производителей к некоторому перекосу по элементам и, соответственно, к стагнации в росте/водорослям? Ну и самомесы усугубляют этот вопрос. Т.е. я пришел к умозаключению (возможно не правильному), что если уж и месить, то все самому (и микро и макро), чтобы четко понимать, какой элемент таблицы Менделеева, где и в каком количестве.

Поэтому, наверное, правильнее пользоваться линейкой удо от 1-го производителя. Либо своей собственной.

Пы.сы. еще раз акцентирую внимание, что это все личные домыслы, а не утверждение. Если кто-то решит бить, то давайте не больно. Я не химик. =)

[Haaans 1391]

@Gwen , это JBL Manado Dark до 5 мм (фракцию точно не помню). Самый что ни на есть нейтральный. Настолько нейтральный что нужно использовать утяжелитель для растюх типа эхинодорус

3 минут назад, Antik сказал(а):

я почему-то начал в этом сомневаться. Возможно, я не прав, но заметил вот что: разные производители в своих удо миксуют макро и микро по-разному. Ну, например: у той же деннерле в составе макро не редко встречается магний. И вот вопрос: если с этим удо использовать гш-бустер от аквабаланса (где тоже есть магний), не вызовет ли это в какой-то момент перекос между кальцием и магнием? И посчитать, если я правильно понимаю, нельзя. Т.к. нет обозначения веществ из которых эти элементы получаются, чтобы хотя бы ч/з молярную массу вывести кол-во и приблизительно прикинуть то, на что эти вещества диссоциируются (ясно-понятно почему нет на этикетке этой инфы). Т.е. основной вопрос - может ли привести использование удо от разных производителей к некоторому перекосу по элементам и, соответственно к стагнации в росте/водорослям? Ну и самомесы усугубляют этот вопрос. Т.е. я пришел к умозаключению (возможно не правильному), что если уж и месить, то все самому (и микро и макро), чтобы четко понимать, какой элемент таблицы Менделеева, где и в каком количестве.

Поэтому, наверное, правильнее пользоваться линейкой удо от 1-го производителя. Либо своей собственной.

Пы.сы. еще раз акцентирую внимание, что это все личные домыслы, а не утверждение. Если кто-то решит бить, то давайте не больно. Я не химик. =)

Я таки тоже не химик. Но включаю логику. У меня макро моносоставы.

1. Самый дешман по удо берем. Пусть это будет нитрат.

2. Смотрим. На бутылке написано 1 мл удобрения на 100 литров воды поднимает нитрат на 1.25 мг/л и калий на 0.8 мг/л.

3. Поиск приводит к рецепту нитрата из нитрата калия KNO3. 
4. Сайт самомес ком показывает что да из соли нитрат калия получается точно такое же число элементов в удобрении.

5. Смотрим оптовые цены на соль и бутылки. 
6. Вывод. Самый дешман тот что есть на руках из такой же соли, что я заказал. 
 

А погружение дальше в вопрос приводит к тому что калия то много в этом удо. 

[AlexLi 4560]

3 часов назад, shkush сказал(а):

 Судя по симптомам нужен второй аквариум.😁

И дневник "Аквариум для Зайца Haaans"

[Haaans 1391]

2 часов назад, Antik сказал(а):

Пы.сы. еще раз акцентирую внимание, что это все личные домыслы, а не утверждение. Если кто-то решит бить, то давайте не больно. Я не химик. =)

Еще момент в голову пришёл. Это Размышления.  Производитель удо может предложить только общее удо. Даже не среднее по больнице. Потому что просто невозможно учесть все локальные переменные в воде. А ведь водичка это 96% объема аквы занимает. Так что мозг (если есть) аквариумиста должен неким путем прийти к выводу, что либо подбирать растения что будут расти в том что есть. Либо подгонять параметры под то что хочется видеть в акве. Я могу тут продолжать, но сестра принесла таблетки…

[shkush 13731]

3 часов назад, Antik сказал(а):

, например: у той же деннерле в составе макро не редко встречается магний. И вот вопрос: если с этим удо использовать гш-бустер от аквабаланса (где тоже есть магний), не вызовет ли это в какой-то момент перекос между кальцием и магнием? И посчитать, если я правильно понимаю, нельзя

Магний вообще часто пихают в микро, но дозы в большинстве удо гомеопатические. Перекоса не будет. 

[AlexLi 4560]

5 часов назад, Haaans сказал(а):

5. Смотрим оптовые цены на соль и бутылки. 
6. Вывод. Самый дешман тот что есть на руках из такой же соли, что я заказал. 
 

А погружение дальше в вопрос приводит к тому что калия то много в этом удо. 

@Haaans А у тебя сколько аквариумов? Зачем ты на спичках экономишь? Полный химический состав ни на одном удо не написан. Секрет фирмы)))

[Haaans 1391]

24 минут назад, AlexLi сказал(а):

@Haaans А у тебя сколько аквариумов? Зачем ты на спичках экономишь? Полный химический состав ни на одном удо не написан. Секрет фирмы)))

Один. Я не экономлю. Вот эти «секреты» на детородном органе вертел я, а если из-за этого и не растут? Хочу знать что лью в акву и с какими расчетными позициями. И хочу удобно для себя лить, а не под кого-то и платить еще за это деньги? Нет спасибо. Лучше жене добавлю на расходы.

29 минут назад, AlexLi сказал(а):

Зачем ты на спичках экономишь?

Дергаешь из контекста. Смысл теряется 

Но ты ж писатель…

[AlexLi 4560]

5 минут назад, Haaans сказал(а):

Один. Я не экономлю. Вот эти «секреты» на детородном органе вертел я, а если из-за этого и не растут? Хочу знать что лью в акву и с какими расчетными позициями. И хочу удобно для себя лить, а не под кого-то и платить еще за это деньги? Нет спасибо. Лучше жене добавлю на расходы.

Жене на расходы можно и так добавить)) Мне кажется, ты перескакиваешь ступеньки эволюции, научись кормить растения заводскими удо, не настолько они плохи, а уж потом экспериментируй.

[Haaans 1391]

2 минут назад, AlexLi сказал(а):

Жене на расходы можно и так добавить)) Мне кажется, ты перескакиваешь ступеньки эволюции, научись кормить растения заводскими удо, не настолько они плохи, а уж потом экспериментируй.

Чтобы добавить, нужно где-то убавить. Иначе порвется все.

Уважаемый, ну вот как так можно утверждать, что они не так плохи? И как может быть хуже удобрение сделанное из реактивов с паспортами безопасности и указанной чистотой?

[AlexLi 4560]

15 минут назад, Haaans сказал(а):

И как может быть хуже удобрение сделанное из реактивов с паспортами безопасности и указанной чистотой?

А всё очень просто!!! Мы с тобой дилетанты в органической, неорганической и биологической химии, физиологии и патофизиологии растений по определению. И всех тонкостей не знаем, зато мы знаем что-нибудь в другой области знаний, и этим мы с тобой ценны. В ситуациях, где я чего-то не знаю, я стараюсь доверять профессионалам и производителям УДО, кмк, ими являются.

[Haaans 1391]

49 минут назад, AlexLi сказал(а):

А всё очень просто!!! Мы с тобой дилетанты в органической, неорганической и биологической химии, физиологии и патофизиологии растений по определению. И всех тонкостей не знаем, зато мы знаем что-нибудь в другой области знаний, и этим мы с тобой ценны. В ситуациях, где я чего-то не знаю, я стараюсь доверять профессионалам и производителям УДО, кмк, ими являются.

Вероятно это будет больно. Ни один продажник сам не делает удобрения. Это н-ная сумма денег зарытая в землю. Он идет на завод химии. Говорит: Ребята. Хочу 10 тонн жижи. Чтобы вот на столько поднимала компонент А и компонент Б. Ему говорят: Но проблем. Касса там.

[ЛаГГен 6589]

31 минут назад, Haaans сказал(а):

Вероятно это будет больно. Ни один продажник сам не делает удобрения. Это н-ная сумма денег зарытая в землю. Он идет на завод химии. Говорит: Ребята. Хочу 10 тонн жижи. Чтобы вот на столько поднимала компонент А и компонент Б. Ему говорят: Но проблем. Касса там.

Главное что бы на выходе гексоген не получился Твоё желание пользовать самомес могу только приветствовать, но призываю ещё раз пересчитать субсидии, может для одного то аквариума нерентабельно? Я лично вынужден пользовать самомес, размер пенсии не позволяет покупать Удо в нужном мне количестве... 

[Haaans 1391]

4 минут назад, ЛаГГен сказал(а):

Главное что бы на выходе гексоген не получился Твоё желание пользовать самомес могу только приветствовать, но призываю ещё раз пересчитать субсидии, может для одного то аквариума нерентабельно? Я лично вынужден пользовать самомес, размер пенсии не позволяет покупать Удо в нужном мне количестве... 

Гексоген не выйдет. Все такие компоненты нельзя тут купить без бумажки. Благодарю за поддержку с удо. Моя цель не экономия на удобрении. А мой комфорт. Если я вынужден каждый раз пересчитывать дозировки на свой объем, но при этом можно сделать самому то же самое. К черту готовые решения. Комфорт должен быть в этом деле. 
 

А дальнейшее погружение, НУЖНО ТОЛЬКО ОСОБЕННО УПОРАТЫМ, показывает, что мое стремление оправдано. Пусть пока и на бумаге, но оправдано. А с бумаги перейдет дальше.

[shkush 13731]

1 минуту назад, ЛаГГен сказал(а):

лично вынужден пользовать самомес, размер пенсии не позволяет покупать Удо в нужном мне количестве... 

Ты знаешь у меня размер зарплаты позволяет. Но литр фосфата премиум со скидкой 1200 без оной 1600, за что за 14,3гр монофосфата и воду? Они охренели других слов просто нет. Микро разработанное теми же профи 1200 за 1 кг сухого порошка в розницу, нам его на литр нужно 8 гр (9.6₽), а продают нам этот литр за те же 1000-1600.

[ЛаГГен 6589]

1 минуту назад, shkush сказал(а):

Ты знаешь у меня размер зарплаты позволяет. Но литр фосфата премиум со скидкой 1200 без оной 1600, за что за 14,3гр монофосфата и воду? Они охренели других слов просто нет. Микро разработанное теми же профи 1200 за 1 кг сухого порошка в розницу, нам его на литр нужно 8 гр (9.6₽), а продают нам этот литр за те же 1000-1600.

Так я ж об этом писал ещё пару-тройку лет назад. 

[shkush 13731]

Учитывая что 3-х бутылок по литру хватает примерно на пару месяцев, это ценник хорошего светильника за год подаренного дяде за лейбочку.

[ЛаГГен 6589]

1 минуту назад, shkush сказал(а):

Учитывая что 3-х бутылок по литру хватает примерно на пару месяцев, это ценник хорошего светильника за год подаренного дяде за лейбочку.

Ты лучше сыну бронепоезд купи, пригодится

[AlexLi 4560]

@ЛаГГен @shkush Вы абсолютно правы с вашими объемами, а если я лью 6,5 мл в неделю, мне этого литра хватит почти на 3 года! Имеет ли смысл устраивать химическую лабораторию на кухне? Проще пойти и купить))) я готов платить за свою лень))) И в этой теме еще очень важен стаж в аквариумистике.

[shkush 13731]

15 минут назад, AlexLi сказал(а):

Проще пойти и купить))) я готов платить за свою лень))) И в этой теме еще очень важен стаж в аквариумистике.

Аргумент. Я добрался до самомесов года через два, до этого изучал фильтрацию, свет, со2. Хим лаборатории на кухне  нет, не нужна она. Лень не возражает: уходит около часа с перекурами на 6 литров: нитрат, фосфат, микро, аналог тропики, аналог кревита, развод сайдекса. Да на создание калькуляторов, анализ удо, рецепты и расчеты я убил очень много времени.

[AlexLi 4560]

2 минут назад, shkush сказал(а):

Аргумент. Я добрался до самомесов года через два, до этого изучал фильтрацию, свет, со2. Хим лаборатории на кухне  нет, не нужна она. Лень не возражает: уходит около часа с перекурами на 6 литров: нитрат, фосфат, микро, аналог тропики, аналог кревита, развод сайдекса. Да на создание калькуляторов, анализ удо, рецепты и расчеты я убил очень много времени.

Вот-вот, я и говорю, что до это надо дорасти. А Ганс  решил сразу выполнить норматив мастера спорта международного класса)))

[ЛаГГен 6589]

7 минут назад, shkush сказал(а):

на создание калькуляторов, анализ удо, рецепты и расчеты я убил очень много времени.

Пора начинать брать борзыми щенками

2 минут назад, AlexLi сказал(а):

Вот-вот, я и говорю, что до это надо дорасти. А Ганс  решил сразу выполнить норматив мастера спорта международного класса)))

А вдруг у него талант и он почти шо гений? 

[Antik 2994]

Чешский самомес - это вроде резное?
а у нас снег лежит и дождь идет

ска… не зима, а херабора какая-то 

[Haaans 1391]

1 час назад, AlexLi сказал(а):

Вот-вот, я и говорю, что до это надо дорасти. А Ганс  решил сразу выполнить норматив мастера спорта международного класса)))

Я не врубаюсь. Ты считаешь, что насыпать соль в чашу весов по граммам и разболтать в воде это МСМК?

А не тьфу ты. Это ж высший пилотаж. 
1. Найти соль 

2. Прочитать документ безопасности 

3. в п2 убедиться, что соль чистоты «пищевая». Да да. Понятие Ч ЧХ ДА тут отличаются.

4. Заказать.

5. Получить.

6. Взвесить.

7. Насыпать в бутылку с водой.

8. Закрутить пробку.

9. Взболтать.

10. Пользоваться. 

Если это уровень МСМК, что ж… пойду таблетки принимать…

 

2 минут назад, Antik сказал(а):

Чешский самомес - это вроде резное?
а у нас снег лежит и дождь идет

ска… не зима, а херабора какая-то 

А у меня трава зелена еще…

 

[AlexLi 4560]

20 минут назад, Haaans сказал(а):

Я не врубаюсь. Ты считаешь, что насыпать соль в чашу весов по граммам и разболтать в воде это МСМК?

Я считаю, что в производстве удо не все так просто как кажется - соль+вода)))

[Haaans 1391]

2 минут назад, AlexLi сказал(а):

Я считаю, что в производстве удо не все так просто как кажется - соль+вода)))

Окей. Зайду с другой стороны. Тот де магазин где я брал жижу 250 мл за 4$. Продает пакет KNO3 за 1$. И там написано как его разводить. Залить в дистиллят и размешать.

[AlexLi 4560]

Только что, Haaans сказал(а):

Окей. Зайду с другой стороны. Тот де магазин где я брал жижу 250 мл за 4$. Продает пакет KNO3 за 1$. И там написано как его разводить. Залить в дистиллят и размешать.

А 3$ за волшебное слово, чтобы это всё потом работало?)))

[Haaans 1391]

1 минуту назад, AlexLi сказал(а):

А 3$ за волшебное слово, чтобы это всё потом работало?)))

Верно. Только я Одессит и знаю много «волшебных» слов в могучем языке. Работать начинает почти все.

А если нет, то можно еще пару языков подключить. 

[Темная Сущность 796]

Все просто парни если бабло есть его не считаешь, если бабла нет его считаешь. Это первично, все остальное вторично...

[Grolf 855]

18 минут назад, Haaans сказал(а):

Окей. Зайду с другой стороны. Тот де магазин где я брал жижу 250 мл за 4$. Продает пакет KNO3 за 1$. И там написано как его разводить. Залить в дистиллят и размешать.

Эта.. А знать где молоточком тюкнуть?

[Haaans 1391]

2 минут назад, Grolf сказал(а):

Эта.. А знать где молоточком тюкнуть?

Совершенно верно, но это уже мастерство вселенского масштаба 

[Темная Сущность 796]

И всетаки это не совсем фосфат с водой. Там много всяких полезных вкусняшек типа дополнительных аминокислот и всяких там улучшающие траспортировку и усвоямость веществ.

[Haaans 1391]

5 минут назад, Темная Сущность сказал(а):

И всетаки это не совсем фосфат с водой. Там много всяких полезных вкусняшек типа дополнительных аминокислот и всяких там улучшающие траспортировку и усвоямость веществ.

Забавно. Ты вероятно прав, вот только касательно тех удобрений (заводских) что я использую этого нет. На данный момент.

[Antik 2994]

34 минут назад, Haaans сказал(а):

На данный момент.

На данный момент получается сказ о том, как 4-ро русских одного чеха не месить убеждали….