На высоте. Пытаюсь вырастить нестандартный травник 250 л

[Николай7 19]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Вашему вниманию представляется описание работы с высоким аквариумом-травником с самого начала его обустройства, запуска и развития. Что будет получаться – я пока и сам не представляю, буду описывать основные вехи в этом посте. Скорее всего, ожидаются постоянные трудности, что, несомненно, задаст оптимистичный тон повествованию.

Предыстория появления описываемого аквариума: после сделанного ремонта на кухне цвет тумбы старого недо-травника 120 л перестал устраивать жену; принято решение о смене аквариума на новый, с условием подходящего цвета; новые аквариумы с ценой порядка 50-100 т.р. отвергаются; обнаруживается б/у аквариум AquaOne, примерно на 250 литров (высота 76 см, ширина 65,5 см., глубина 47,5 см; высота с тумбой 170 см) за приемлемую цену; из минусов – негодный для хоть какого-то травника ранее установленный свет, не отмывающиеся ничем следы от старого силикона на задней и боковой стенках.

Собственно, аквариум в магазине на выставке, с местными обитателями:

Проблемы, связанные с высотой стали ясны сразу: трудность в общем обслуживании, в подборе адекватного освещения и, соответственно, сомнения в возможности нормального выращивания растений. Однако попробовать стоит, решил я, и взялся за штудирование теории, подбор оборудования и планирование будущего наполнения и композиции.

Для благоустройства были выбраны:

- 1 коряга 70х38х37 см, дерево установить точно не смог, варианты – клен, вяз, орех или какое-то фруктовое, добиться от продавца правды не удалось, была отмыта и замочена, но не варилась – нет крупноразмерной тары;

- 30 кг камня – габбро диабаз из магазина для бани;

- на задний и боковой фоны – сетка из нержавейки с ячейкой 5х5 мм для создания стены из мха и закрытия силиконовых пятен.

Грунт: на дно лавовая крошка 3-5 мм, на нее основа - пропант 12-18 мм.

Питание приборов: 2 умных сетевых фильтра на 4 розетки с Wi-Fi управлением через Smart Life.

Внешний фильтр Tetra Ex 1500 plus с «изкоробочным» наполнением (биошары, керамические кольца, фильтрующий угольный наполнитель, губки), подача воды через горизонтальную флейту на задней стенке. Хотелось бы и второй такой фильтр, но места в тумбе под него нет.

Внутренний фильтр Aquael Fan filter 2 – на механическую фильтрацию, возможно, попробую как скиммер в будущем.

Грелка встраиваемая Aquael flow heater 300 Вт.

Аэрация: компрессор Hydor H2show Bubble Maker.

Подача СО₂ из баллона.

Свет обеспечивают:

- 3х СД прожектора «Космос» на 70 Вт, поток 5600 Лм, свет 6500 К.

- 2х Aquael Leddy Tube Sunny day/night 2.0 на 10 Вт, поток 1050 Лм, свет 7000 К.

- 2х Aquael Leddy Tube Plant 2.0 на 10 Вт, поток 730 Лм, свет 9000 К.

Самые большие сложности, конечно, со светом. Штатная крышка рассчитана на явно недостаточные четыре ЛЛ Т5, при этом в рабочем состоянии было только одно гнездо. Решено было от старой электроники полностью отказаться, оставить после модификации старые держатели и вставить в них Leddy Tube, а СД прожектора закрепить на центральной балке. После модификации получилась крайне неудобная для снятия и довольно тяжелая полуоткрытая крышка, которую надо будет при каждом обслуживании аквариума перемещать с высоты больше моего роста. Зато по расчетам общая светимость составляет хотя бы 81 Лм/л (помня, при этом, что высота светового столба до грунта составит довольно большие 70-66 см).

Аквариум установлен на кухне в углу, отмыт. Уложен грунт высотой примерно 7 см. Коряга фиксирована к камню, камни предварительно уложены в некоторое подобие композиции, без склеивания. Процесс укладывания весьма непрост, иногда приходится практически перевешиваться через край аквариума.

Запуск аквариума 07.01.2025 г. на водопроводной воде (Санкт-Петербург) с введением стартера Sera Bio nitrivec. Внешний фильтр включен навсегда, внутренний – на дневное время, чтобы не шумел и не нервировал домочадцев вечером и ночью. Грелка выставлена на 25˚С. Со светом сложность – никто не ожидал, что будет так ярко. Я-то радуюсь, а жена попросила как то уменьшить интенсивность. Для налаживания погоды в доме подача света отрегулирована пока так: с 14:00 до 17:00 работает Leddy Tube Plant, с 17:00 до 20:00 СД прожектора, с 20:00 до 23:00 - Leddy Tube Sunny day/night.

10.01.2025 г. помутнение воды, появившееся после введения стартера, полностью исчезло. На коряге растут колонии бактерий, воду она не подкрашивает, но без фиксации пока всплывает.

13.01.2025 г. выполнено первое обслуживание: подмена 10% воды, установка сеток с рождественским мхом на будущий фон, перемещение деталей каменной композиции, посадка первых растений: на передний план криптокорины зеленая и коричневая, один анубиас (не определил вид), на задний план валлиснерия спиральная, лимнофила сидячецветковая и росток буцефаландры шайн блю. На корягу примотал мох камерун. Включил подачу СО₂, по таймеру на время светового дня; буду подбирать темп введения. Перлинга пока не наблюдал, но время освещения после всех работ осталось мизерное, часа полтора. Аэратор пока работает в старом аквариуме, хотя на ночь уже можно было бы включать в новом.

Фото уже с растениями, при включенных СД прожекторах:

На 15.01.2025 планируется вторая подмена воды, первая оценка всех лабораторных показателей.

Буду рад комментариям и советам, ибо неопытен в аквариумном деле, при этом условия работы непростые, в основном – из-за высоты, конечно. Понимаю, что надо бы опубликовать параметры воды, но новый чемоданчик с химикатами приедет только к 15 января, а старых мало и другой фирмы. Тогда и проведу первый замер, далее планируются регулярные измерения.

Изменено 14 января пользователем Николай7
Неправильно вставил фото

[Haaans 1538]

@Николай7 , с почином. Очень интересно будет наблюдать за вашим проектом. Добро пожаловать в большой и модный мир. 

Да и газ можно пока выключить 

[Николай7 19]

 Haaans, спасибо! Воспользовался Вашим советом. Я так понимаю, использование  СО₂ сейчас может привести к водорослевой вспышке на фоне недостаточной биомассы высших растений? Или есть какие-то другие причины?

[Haaans 1538]

1 час назад, Николай7 сказал(а):

 Haaans, спасибо! Воспользовался Вашим советом. Я так понимаю, использование  СО₂ сейчас может привести к водорослевой вспышке на фоне недостаточной биомассы высших растений? Или есть какие-то другие причины?

Для начала. Чтобы ответить конкретносу человеку и он увидел ваше сообщение. Под сообщением нажмите на символ (@). Тогда он получит уведомление. Или цитата всего сообщения. Либо выделить текст и нажать цитировать выделенное.

По вопросу. Да, можно поймать водоросли. Дело сейчас не в массе растений. В первую очередь они находятся в стрессе. Это приводит к остановке роста. Значит потребления не будет.

Во вторых. Успех Аквариума с живыми растениями зиждется на трех основных составляющих: СВЕТ-СО2-УДОБРЕНИЯ. Они должны находиться в равновесии. Начинать нужно со света. То есть чем мощнее свет, там больше нужно будет углекислого газа и больше удобрений. Но после старта аквы это все сразу (читать минимум 2 недели) это все не нужно. 
 

В ТРЕТЬИХ. Газ снижает рН и КН. А вы в Питере с мягкой водой, тестов у вас пока нет, как я помню. К падению КН вы не готовы, так как только погружаетесь в этот дивный мир. 
 

И возвращаясь к высоте водного столба пока непонятно хватит ваших мощностей растениям или нет. 
 

Сумбурно получилось. Уж извините. Спрашивайте, что не понятно. 

[Ника 6845]

Очень необычный аквариум . Наверно понадобится стремянка его обслуживать 

Если не получится травник (ну вдруг со светом будут сложности под такую высоту водяного столба), всегда можно сделать цихлидник какое-нибудь псевдоморе. 

[Antik 3122]

@Николай7 Доброго времени суток, Николай. Добро пожаловать.

Напишу пару букв, но не читайте их с негативом.

1. Лава. Её бы убрать совсем, или положить в капроновые мешки/чулки. При пересадке растений будет постоянно вылезать наверх. Физика. Опыт.

2. Растений нужно больше. Их сейчас почти что нет. Света нужно меньше. Это Ганс в дырдочку. Водоросли замучают. Досаживайте стебельковые растения. Если длинностебелька не нравится и в планах криптокорины/эхинодорусы/апоногетоны - сажайте дешёвые стебельковые. Как баланс встанет - пересадите. Не нужное - выкините.

[Николай7 19]

Добрый день! Прежде всего, огромное спасибо всем, кто заинтересовался и прокомментировал стартовый пост; очень приятно, когда чувствуешь поддержку и получаешь добрый совет!

4 часов назад, Antik сказал(а):

@Николай7 Доброго времени суток, Николай. Добро пожаловать.

Напишу пару букв, но не читайте их с негативом.

1. Лава. Её бы убрать совсем, или положить в капроновые мешки/чулки. При пересадке растений будет постоянно вылезать наверх. Физика. Опыт.

2. Растений нужно больше. Их сейчас почти что нет. Света нужно меньше. Это Ганс в дырдочку. Водоросли замучают. Досаживайте стебельковые растения. Если длинностебелька не нравится и в планах криптокорины/эхинодорусы/апоногетоны - сажайте дешёвые стебельковые. Как баланс встанет - пересадите. Не нужное - выкините.

С лавой, видимо, буду мучиться, с другой стороны, слой пропанта над ней высокий (около 6 см получился при 1 см лавы) - пока я несколько раз шевелил камни и занимался посадками, удалось лаву не потревожить. Свет снижу по времени до 6 часов, пока новые растения не высажу. Что же касается растений, то я обязательно планирую на задний план длинностебельные, но, пока, что успел купить, то и высадил. Хочется попробовать сочетать альтернантеру, хемиантус микрантемоидес, людвигию ползучую и гигрофилу какую-нибудь посимпатичнее. Ну, а если не получится с ними, то всегда можно засадить все валлиснерией и роголистником, мне кажется.

13 часов назад, Ника сказал(а):

Очень необычный аквариум . Наверно понадобится стремянка его обслуживать 

Если не получится травник (ну вдруг со светом будут сложности под такую высоту водяного столба), всегда можно сделать цихлидник какое-нибудь псевдоморе. 

Стремянкой активно пользуюсь, так и есть)) Когда стою наверху с полным ведром - немного шатает. Аквариумистика экстремальная.

13 часов назад, Haaans сказал(а):

По вопросу. Да, можно поймать водоросли. Дело сейчас не в массе растений. В первую очередь они находятся в стрессе. Это приводит к остановке роста. Значит потребления не будет.

Во вторых. Успех Аквариума с живыми растениями зиждется на трех основных составляющих: СВЕТ-СО2-УДОБРЕНИЯ. Они должны находиться в равновесии. Начинать нужно со света. То есть чем мощнее свет, там больше нужно будет углекислого газа и больше удобрений. Но после старта аквы это все сразу (читать минимум 2 недели) это все не нужно. 
В ТРЕТЬИХ. Газ снижает рН и КН. А вы в Питере с мягкой водой, тестов у вас пока нет, как я помню. К падению КН вы не готовы, так как только погружаетесь в этот дивный мир. 
И возвращаясь к высоте водного столба пока непонятно хватит ваших мощностей растениям или нет. 
Сумбурно получилось. Уж извините. Спрашивайте, что не понятно. 

Сегодня как раз приехало большинство тестов (Нилпа), сделал первые анализы, но пока еще не поступили железо, хлор и медь.

Итак, из под крана мне притекает такая вода: pH - 6,5, kH - 1, gH - 3; NO3 - 0, NO2 - 0, NH3/NH4 - 1, PO4 - 0. Расчетные показатели: свободного CO2 - 14 мг/л, отдельный NH3 - 0,006.

Из аквариума на сегодня (15.01.2025 г.) вода следующая: pH - 7,0, kH - 4, gH - 5; NO3 - 0, NO2 - 0, NH3/NH4 - 0, PO4 - 0,25. Расчетные показатели: свободного CO2 - 14,1 мг/л, отдельный NH3 - 0. После отбора проб сделал плановую подмену 10% воды на водопроводную.

Внешне в аквариуме изменений не видно. Единственный момент - у большого куста криптокорины стали истончаться кончики листьев, возможно, так было и при покупке, но я мог не заметить.

Фото общего фона для отчета прикладываю (хотя там ничего нового); также сфотографировал переделанную крышку со светильниками, вдруг, кого-то заинтересует.

 

[Haaans 1538]

@Николай7 , по возможности можно не мельчить шрифтом? Глаз режет очень сильно.

5 минут назад, Николай7 сказал(а):

Стремянкой активно пользуюсь, так и есть)) Когда стою наверху с полным ведром - немного шатает. Аквариумистика экстремальная.

Дело ваше конечно. Но можно взять погружной китайский насос к нему шланг и перегиб от стиральной машинки. 

6 минут назад, Николай7 сказал(а):

Итак, из под крана мне притекает такая вода: pH - 6,5, kH - 1, gH - 3; NO3 - 0, NO2 - 0, NH3/NH4 - 1, PO4 - 0. Расчетные показатели: свободного CO2 - 14 мг/л, отдельный NH3 - 0,006.

Это странно. Сверьте показания с водоканалом. Может нужно проверить погрешность тестов.

7 минут назад, Николай7 сказал(а):

пока еще не поступили железо, хлор и медь.

С этим можно один раз наиграться и больше не покупать. Про хлор не уверен, может и нужен. А остальное для утоления жажды химика 

[Antik 3122]

10 минут назад, Haaans сказал(а):

погружной китайский насос

@Николай7 а можно и без насоса. Шланг подлиннее, сразу его в раковину/ванну. Глубокий вдох и ведро не нужно. Ну а если водопроводчиком останетесь - есть насадка на кран:

https://ozon.ru/t/aKrWJWM

[Николай7 19]

34 минут назад, Haaans сказал(а):

@Николай7 , по возможности можно не мельчить шрифтом? Глаз режет очень сильно.

Дело ваше конечно. Но можно взять погружной китайский насос к нему шланг и перегиб от стиральной машинки. 

Это странно. Сверьте показания с водоканалом. Может нужно проверить погрешность тестов.

С этим можно один раз наиграться и больше не покупать. Про хлор не уверен, может и нужен. А остальное для утоления жажды химика 

Со шрифтом исправлюсь! Что касается водоканала, то на конец декабря они пишут вот что: pH - 6,7-6,8, общая жесткость 0,7-0,8 градусов жесткости, NH3/NH4 - 0,4-0,5 мг/дм³ , NO3 - 0,8-1,2 мг/дм³, NO2 - 0-0,015 мг/дм³, хлор активный - 1 мг/дм³. Данных новее пока нет. В целом, кажется, близкие показатели?

20 минут назад, Antik сказал(а):

@Николай7 а можно и без насоса. Шланг подлиннее, сразу его в раковину/ванну. Глубокий вдох и ведро не нужно. Ну а если водопроводчиком останетесь - есть насадка на кран:

https://ozon.ru/t/aKrWJWM

Насадка интересная, надо попробовать, спасибо!

[Haaans 1538]

1 час назад, Николай7 сказал(а):

В целом, кажется, близкие показатели?

Да. Согласен. 

2 часов назад, Николай7 сказал(а):

Из аквариума на сегодня (15.01.2025 г.) вода следующая: pH - 7,0, kH - 4, gH - 5; NO3 - 0, NO2 - 0, NH3/NH4 - 0, PO4 - 0,25.

А вот КН и GH в акве знаете почему поднялись? Используете что-то для поднятия жесткости воды?

РО4 эт фосфаты. Чем кормите? Аль может льете что-то 

[Николай7 19]

1 час назад, Haaans сказал(а):

Да. Согласен. 

А вот КН и GH в акве знаете почему поднялись? Используете что-то для поднятия жесткости воды?

РО4 эт фосфаты. Чем кормите? Аль может льете что-то 

Нет, никаких внесений не было с самого первого дня запуска. Сейчас в аквариуме только камни, коряга, грунт, сетка из нержавейки, трубки фильтра и растения. Мне тоже непонятно, почему цифры поменялись, причем фосфаты-то изменились чуть-чуть, возможно, ошибка методики. А вот на жесткость что-то повлияло более значимо. Может, какие-то сульфаты из коряги или карбонаты из камней? Хотя их там быть не должно.

[Haaans 1538]

1 час назад, Николай7 сказал(а):

А вот на жесткость что-то повлияло более значимо. Может, какие-то сульфаты из коряги или карбонаты из камней?

Я так не погружался в эту тему. В общем предлагаю не спешить с покупкой новых растений и тем более рыб. А завести табличку и с промежутком скажем 7 дней мерить КН и GH. Нужно хотя бы с месяц посмотреть чтобы понять как изменятся эти параметры 

1 час назад, Николай7 сказал(а):

Хотя их там быть не должно.

Сцену из кино напомнило. Видишь свинью? Нет! А она есть. 

[Antik 3122]

35 минут назад, Haaans сказал(а):

Видишь свинью?

Суслика

@Николай7 тест на фосфат показывает не только фосфат. Он, скорее всего, показывает выделения коряги.

По поводу кш/гш водопровода. Гш = 0,8. Ошибки нет? Там каплями меряется. Как получить 0,8 капли?
Если гш таки равен 1, то это плохо. Растения погибнут. Погуглите понятие осмотическое давление в клетке. 
Поэтому придется использовать рем на гш.

По поводу повышения  кш , я бы попробовал потестировать уксусом камни/лаву. При условии, что пропант - алюмосиликатный.

 

[Haaans 1538]

5 минут назад, Antik сказал(а):

По поводу кш/гш водопровода. Гш = 0,8. Ошибки нет? Там каплями меряется. Как получить 0,8 капли?

Стояночка. Ты спутал. 0.8 это показания от водоканала. Они меряют согласно своим сан пин вроде. Короче там градусы жесткости, но они не равно немецким. На сайте водоканала мск есть пояснялка

[Antik 3122]

@Haaans это мало что меняет . Коэффициент перевода в немецкие = 2,8. Если я правильно помню.

[Николай7 19]

1 час назад, Antik сказал(а):

 

@Николай7 тест на фосфат показывает не только фосфат. Он, скорее всего, показывает выделения коряги.

По поводу кш/гш водопровода. Гш = 0,8. Ошибки нет? Там каплями меряется. Как получить 0,8 капли?
Если гш таки равен 1, то это плохо. Растения погибнут. Погуглите понятие осмотическое давление в клетке. 
Поэтому придется использовать рем на гш.

По поводу повышения  кш , я бы попробовал потестировать уксусом камни/лаву. При условии, что пропант - алюмосиликатный.

 

Данные из Водоканала, действительно, такие, представляют они их в отечественных единицах (градусы жесткости). Про коэффициент перевода в dH не искал, но получится, и правда, маленькая цифра. В самом аквариуме намерил каплями gH 5,0 - намного больше, чем в водопроводе. Хотел уточнить, а что такое "рем на гш", не смог сам найти про это.

Камни, вроде, не шипели, хотя я тестировал не каждый в коробке, а только часть. Пропант отечественный покупал, тут, на ФФ, пишут в статьях, что он у нас только алюмосиликатный. У производителя это не уточняется, к сожалению. Лаву попробую потестировать.

[Haaans 1538]

1 час назад, Antik сказал(а):

@Haaans это мало что меняет . Коэффициент перевода в немецкие = 2,8. Если я правильно помню.

Я чет не понимаю. Из крана тест показал GH 3. Да коэффициент 2.8. При 0.8 Ж это 2.2 GH. А тест показал 3°GH

[AnaAna 3343]

8 часов назад, Haaans сказал(а):

Это странно. Сверьте показания с водоканалом. Может нужно проверить погрешность тестов.

Ганс, что именно тебе странно тут? Меня смущают только nh3/nh4 единица из крана, очень сомнительно прям. За мои лет 15 аквариумистики ни разу в Питере из крана аммиак не лился

6 часов назад, Haaans сказал(а):

А вот КН и GH в акве знаете почему поднялись?

У меня в акве тоже чуть выше значения, чем из крана становятся, если камни есть. Ну во всяком случае я с камнями это связываю, потому что если камней нет, то практически не меняются, если грунт нейтралка

[Haaans 1538]

5 минут назад, AnaAna сказал(а):

Ганс, что именно тебе странно тут? Меня смущают только nh3/nh4 единица из крана, очень сомнительно прям. За мои лет 15 аквариумистики ни разу в Питере из крана аммиак не лился

Да что ж такое… я один что ли читаю…

7 часов назад, Николай7 сказал(а):

Что касается водоканала, то на конец декабря они пишут вот что: pH - 6,7-6,8, общая жесткость 0,7-0,8 градусов жесткости, NH3/NH4 - 0,4-0,5 мг/дм³ , NO3 - 0,8-1,2 мг/дм³, NO2 - 0-0,015 мг/дм³, хлор активный - 1 мг/дм³.

 

Только что, Haaans сказал(а):

 NH3/NH4 - 0,4-0,5 мг/дм³ , 

Это = NH3/NH4 – 0.4-0.5 мг/л или нет? Это ж от водоканала.

[AnaAna 3343]

2 минут назад, Haaans сказал(а):

Да что ж такое… я один что ли читаю…

 

@Haaans не, я про другое сообщение, про это вот

8 часов назад, Николай7 сказал(а):

из под крана мне притекает такая вода: pH - 6,5, kH - 1, gH - 3; NO3 - 0, NO2 - 0, NH3/NH4 - 1, PO4 - 0. Расчетные показатели: свободного CO2 - 14 мг/л, отдельный NH3 - 0,006

Тут всё похоже на правду кроме аммиака. А потом я стала читать дальше про параметры и запуталась, где тесты автора, а где данные типа водоканала. Так что да, дальше "всё чудесатее и чудесатее", как говорила Алиса...

[Haaans 1538]

2 минут назад, AnaAna сказал(а):

Тут всё похоже на правду кроме аммиака. А потом я стала читать дальше про параметры и запуталась, где тесты автора, а где данные типа водоканала. Так что да, дальше "всё чудесатее и чудесатее", как говорила Алиса...

Окей. Пошлем гонца разбираться. @Николай7. Будьте так любезны составить табличку, где вам удобно. И прислать ее сюда. Нас интересуют NH3/NH4, NO2, NO3, PO4, КН, GH.  Из трех источников: 1. Водоканал (данные с сайта за декабрь пойдут). 2. Кран то что ваши тесты показывают. 3. Аквариум то что тесты показывают.

@AnaAna , я тут поискал. СанПиН 1.2.3685-21. Раздел 3. Страницу не скажу приложение для просмотра не показывает. Нормативно NH3 допускается в воде. Цифры не привожу специально. Чтобы не вводить никого в заблуждение

[Antik 3122]

1 час назад, Николай7 сказал(а):

, а что такое "рем на гш", не смог сам найти про это.

Это сленг. Рем = реминилизатор. Специальный порошок/расствор, содержащий соли жесткости. Еще это может называться гш-бустеры.

Цитата

что он у нас только алюмосиликатный

Это не так. Наши бузинесмяны покупают у китайцев магнезиально-силикатный. Продают здесь на маркетплейсах в матерчатых мешках с ноунейм наклейками.

[AnaAna 3343]

42 минут назад, Haaans сказал(а):

Нормативно NH3 допускается в воде. Цифры не привожу специально.

Не спорю, просто аквариумными тестами ни разу за много лет не видела ни NH3/NH4, ни NO2/NO3, в разных районах города причем, поэтому и говорю, что мне странно. Ph да, плавает, как и Kh с Gh, в зависимости от погоды и времени года, особенно в межсезонье, Ph реально из крана бывает то  7.5, то 6.2 вообще, чаще в районе 6.9-7.2, kh от 0 до 1 чаще всего

[Николай7 19]

@Antik @AnaAna @Haaans  Вот такая таблица у меня получилась.

Что касается пропанта - он заявлен как алюмосиликатный, в отзывах на конкретно эту партию никто не отмечал проблем с изменениями параметров воды.

Показатель	Что заявляет Водоканал (данные с сайта):	Что получаем из крана (Нилпа):	Что в аквариуме через неделю, после запуска (Нилпа):
NH3/NH4	0,4-0,5 мг/л	1 мг/л	0,25 мг/л
NO3	0,8-1,2 мг/л	0 мг/л	0 мг/л
NO2	0-0,015 мг/л	0 мг/л	0 мг/л
PO4	Нет данных	0 мг/л	0 мг/л
КН	Градусы жесткости 0,7-0,8 (норма заявлена до 7)	1˚	4˚
GH		3˚	5˚
PH	6,7-6,8	6,5	7,0

[Antik 3122]

@Николай7 какой-то недоосмос получается

что касается расхождения в данных водоканала и тестов - я бы не парился потому, что:

1. Водоканал делает тесты на станциях забора и очистки воды и они безусловно многократно точнее нилповских. Но делает/публикует он эти данные не часто.

2. Определенное влияние (порой существенное) на гидрохимию оказывает транспортная система (водопровод).

 

[Николай7 19]

48 минут назад, Antik сказал(а):

какой-то недоосмос получается

Я вот изучил самую актуальную из имеющихся здесь, на ФФ статью по поводу параметров воды для травника, и, исходя из написанного, в моих параметрах и рН и показатель кН лежат в пределах значений, нормальных для роста растений, а gH там вообще характеризуется как не важный для роста показатель. Понятно, что у меня пока нет достаточного N, есть чуть-чуть P, ну, и я готов подавать C.

Соответственно, вопрос, как быть дальше, по Вашему мнению? Сажать/ не сажать новое, включать/не включать СО2. Удобрения рано, наверное, хотя азота в воде мало.

[Haaans 1538]

26 минут назад, Николай7 сказал(а):

Сажать/ не сажать новое

Сажать, но наверное через недельку. По нет жильцов и мало растений я был решил вопрос с лавой. 

27 минут назад, Николай7 сказал(а):

включать/не включать СО2

Я бы пока не включал. КН 1. Его СО2 может выбрать быстро.

28 минут назад, Николай7 сказал(а):

Удобрения рано, наверное, хотя азота в воде мало.

Проще для себя и остальных использовать нитрАт (NO3) для разговора про азотные формы удобрений. 
 

А у Вас есть что-то из удобрений?

30 минут назад, Николай7 сказал(а):

а gH там вообще характеризуется как не важный для роста показатель

За GH можно долго тут тереть. Но вам сейчас это не сильно нужно, потому что итак голова будет пухнуть по началу.

32 минут назад, Николай7 сказал(а):

Понятно, что у меня пока нет достаточного N, есть чуть-чуть P, ну, и я готов подавать C

Это Вы про Редфилда начитались?

[Antik 3122]

@Николай7 тест на кш - не показывает карбонатную жескость как таковую. Он показывает буферность раствора.

На форуме эту тему обсуждали много раз, кто ищет, тот найдёт.

Смысл теста на кш в том, чтобы понять как сильно может измениться пш в течении суток "с" и "без" подачи со2. Чем ниже показатель кш, тем величина такого изменения внутри суток будет больше.

Считается, что относительно безобидное изменение пш внутри суток = 1.

Если больше - проблемы со здоровьем у гидробионтов. Для растений кш/пш - это, грубо, возможность хорошо/плохо кушать. Допустимо содержать травники на кш=0 (и очень многие так делают). Но, в этом случае, со2 подают круглосуточно. Подачу газа регулируют так, чтобы цвет дропчекера был постоянно зеленым/светло-зеленым. С учётом ночной фазы у растений.

С гш обратная история. У гидробионтов разброс по показателям большой. У растений вроде бы тоже, но есть проблема - осмотического давления в клетках. От слишком низкого гш растения могут погибнуть. Именно поэтому никто не держит аквариумы на чистом осмосе.

Для травников оптимум по гш - 6-9.

[Пятница 3969]

Ух, я бы с вашей завидной питерской водицей газ вообще не подавала, а ЖШ бы подняла (в основном для гидробионтов). Все бы росло и благоухало, кроме уж совсем привередливых растючек.

Ганс, вот зачем человека заставил какие-то таблички рисовать?)) Там примерно все туда-сюда нормально)))

[Николай7 19]

@Haaans , по удобрениям - приобрел моносоставы нитрата и фосфата калия (Аквабаланс), пользоваться пока не буду, это на будущее. Что касается пропорции Редфилда, то, видимо, к ней разные аквариумисты относятся по разному, однако я бы хотел попробовать как пойдут дела, если действовать в рамках этой концепции, а там видно будет.

@Antik , я приобрел реминерализатор gH от WaterSci. Попробую, посмотрю, как меняются показатели. 

CO2 пока не включаю, завтра снова посмотрю, что по тестам; интересно, произошли ли какие-то изменения. И спасибо всем за советы и разъяснения!

@Пятница , возможно, к чему-то такому я и приду, но пока, надо израсходовать пятилитровый баллон; не зря же брал

[Пятница 3969]

10 минут назад, Николай7 сказал(а):

моносоставы нитрата и фосфата калия (Аквабаланс), пользоваться пока не буду

Лейте. Сейчас. Растения есть, им надо. Хотя бы до 7/0,3-0.5 примерно. С газом как хотите, можете и жахнуть не контролируя сейчас, живности-то пока нет, а растения будут рады. А потом бы не стала или да, но КН бы до 2-3 поднять.

[Haaans 1538]

14 минут назад, Пятница сказал(а):

Ганс, вот зачем человека заставил какие-то таблички рисовать?)) Там примерно все туда-сюда нормально)))

Чтоб путаницы не было. А то вчера выглядело все так словно мы в разные места смотрим

[Пятница 3969]

@Haaans  нинаю.. я все сразу вроде поняла.. ЖШ 2 или 3.. разница? Все равно маловато будет)) Хоть и 4 было бы.

@Николай7  Николай, у вас грунт пустой и крипты. Под кустики таблеточки подсуньте - благодарны будут.

[Antik 3122]

8 минут назад, Пятница сказал(а):

но КН бы до 2-3 поднять.

Кш=0, гш=6. Круглосуточно газ. Все ок.

Это у меня.