Запуск аквариума - вопросы новичка

[Demetris 9664]

@nik159 растения можно сразу высаживать. 

и почитайте ссылки из подписи автора вот этой темы. там есть разные варианты запуска. может, подберёте себе что-то подходящее.

 

[nik159 47]

25 минут назад, Demetris сказал(а):

@nik159 растения можно сразу высаживать. 

и почитайте ссылки из подписи автора вот этой темы. там есть разные варианты запуска. может, подберёте себе что-то подходящее.

 

Прочитал, ещё больше вопросов. Ни слова по азотный цикл. Грунт, растения, через три дня первые рыбы 

[Lx671 224]

34 минут назад, nik159 сказал(а):

Это и имелось в виду. 

Так без рыбки старт не выйдет? 

Без рыбок не выдет, да. Но если вода из другой аквы есть, то запуск через пару часов, но есть нюансы))

Проблем с этим нет, делал не однократно так...

[nik159 47]

2 минут назад, Lx671 сказал(а):

Без рыбок не выдет, да. Но если вода из другой аквы есть, то запуск через пару часов, но есть нюансы))

Можно подробнее про нюансы?))

[YaMaryka 1961]

@nik159 у вас 20 литров. Лучше не спешить и запустить грамотно, что бы после того, как вы подарите ребенку аквариум и запустите жильцов, не было проблем. Возьмите в ближайшем зоо маленькую ампулярию и тесты на нитрит и амиак.  Закиньте улитку и пусть запускает вам аквариум

[Grolf 729]

1 час назад, nik159 сказал(а):

На какой стадии правильнее подсаживать растения? Сразу ведь нет нитратов, а везде пишут что можно сразу высадить в первый же день. 

Это не принципиально. Растения после пересадки на некоторое время останавливают рост, поэтому удо им не особо нужны. По мне так, простые, не особо привередливые растения проще высаживать одновременно с заливкой воды.

1 час назад, nik159 сказал(а):

сколько в этом случае нужно времени на установку баланса

Баланс устанавливается под конкретную бионагрузку. Улитка хороший вариант для первопроходца, но после подселения рыбы он всё равно будет подстраиваться. Главное, не переборщите с количеством и размерами рыб.

Основную рыбу на третий день я не стал бы запускать, а вот одна небольшая улитка вряд ли создаст такую нагрузку, что отравит саму себя.

[nik159 47]

12 минут назад, YaMaryka сказал(а):

тесты на нитрит и амиак.  Закиньте улитку и пусть запускает вам аквариум

Это уже есть. Улитку наверное завтра куплю. 

При таком раскладе есть необходимость в выжимке из другого аквариума или все само сработает?)

[Grolf 729]

5 минут назад, nik159 сказал(а):

При таком раскладе есть необходимость в выжимке из другого аквариума или все само сработает?)

Выжимка желательна. Без неё заработает, но труднопредсказуемо в какие сроки.

[YaMaryka 1961]

@nik159 смотрите, у меня шесть аквариумов. И при каждом запуске, кроме улитки я полощу губку от фильтра в новом аквасе)))  ну и все равно добавляю продибио)))

[Lx671 224]

2 часов назад, nik159 сказал(а):

Можно подробнее про нюансы?))

Можно. Если сможете заполнить новую акву хотя-бы на 5-10 см старой водой (не г-м из фильтра) и добавить столько-же отстоенной свежей. При этом надо обеспечить либо сильную аэрацию либо помпу на мелководье гонять, где-то в углу. При этих 2-х условиях через пару часов можно запустить гупех или еще кого живучего. Трава в небольшом количестве нужна.

Далее тоже есть нюансы, но при этом помутнения и прочих глюков ждать не стоит. Баланс будет типа скопирован и плавно переустановится на новые условия.

 

[nik159 47]

В 17.05.2024 - 17:18, YaMaryka сказал(а):

Возьмите в ближайшем зоо маленькую ампулярию и тесты на нитрит и амиак.  Закиньте улитку и пусть запускает вам аквариум

Запустил первых жителей. Завтра биостарт добавлю и будем наблюдать за составом воды. За 5 дней никаких изменений в воде не было.

[Волька_ибн_А 5997]

В 18.04.2024 - 09:49, Antik сказал(а):

Выкинь тестполоски. И забудь про них на всю оставшуюся жизнь.

 

Бро, нельзя такое девушкам говорить. Тестполоски ж не в одной лишь аквариумистике применяйуццо 

8 часов назад, nik159 сказал(а):

Запустил первых жителей.

Даже две ампулярии на 20 литров мужет быть перебор уже через полгода. Улитки довольно крупными вырастают.  Рано или поздно встанет вопрос - куда их деть (они, кстати, нередко и растения грызут). Запуск "на первопроходцах" негуманный метод, имхо. Нашатырь в помощь. 

 

[nik159 47]

40 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Даже две ампулярии на 20 литров мужет быть перебор уже через полгода. Улитки довольно крупными вырастают.  Рано или поздно встанет вопрос - куда их деть (они, кстати, нередко и растения грызут). Запуск "на первопроходцах" негуманный метод, имхо. Нашатырь в помощь.

Через месяц вернутся туда откуда пришли.

[Antik 2847]

В 17.05.2024 - 15:52, nik159 сказал(а):

На какой стадии правильнее подсаживать растения?

Добрый день.

Растения можно подсаживать - как захочется. Особенно, если грунт нейтральный. Но нужно держать в голове:

1. На старте, когда нет еще биобаланса, растения будут в ступоре недели 2-3. Им нужно будет приспособиться к условиям новой среды обитания.

2. В "новой" воде питательных элементов будет мало. Поэтому, потихонечку, где-то со второй недели нужно начинать подкармливать макро.

3. Нужно понимать какие именно растения Вы будете сажать (не повидам): а)водную форму - черенки растений, выросших в аквариумной воде или полноценные растения из горшочков с корневой системой из той же аквариумной среды; б) сушка, т.е. наземные формы водных растений, приспособленные к существованию вне водной, но очень влажной среды и в) меристемная форма водных аквариумных растений. У всех у них разное время адаптации к водной форме существования.

4. При посадке на запуске банки, нужно обратить особое внимание режиму и мощности освещения. Чтобы потом не хапать негативных эмоций от разного рода водорослей, которые активно начнут расти при перекосах.

В 17.05.2024 - 16:35, nik159 сказал(а):

Так без рыбки старт не выйдет? 

добавлю ремарку к информации от Анастасии:

нужно понимать, что сам по себе азотный цикл не запускается - если нет еды, то нет и едоков. Т.е. нет белка, нет в итоге и аммиака/аммония. И, как следствие, не появится нитрит с нитратом.

Поэтому да: либо постепенно нагружать систему новыми жильцами, поднимая тем самым нагрузку на систему за счет увеличения "еды", либо без них, но разгонять биофильтрацию подручными средствами - корм и/или нашатырный спирт.

Главное - понимать, что без гидробионтов показатели тестов на азотистые не валидны и не отражают готовность системы к запуску рыбок/улиток/креветок. Становление азотного в этом случае стопорится. А запуск рыбок гидробионтов (особенно массовое) активирует становление азотного с нуля. Если такое произошло, то тут спасает только перманентный мониторинг азотистых и ежедневные большие подмены. Иначе гидробионты погибнут от отравления.

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Бро, нельзя такое девушкам говорить.

"В чем сила, брат? Сила - в правде".

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Тестполоски ж не в одной лишь аквариумистике применяйуццо 

да, полоски бывают разные: синие, белые, красные =)))

но у нас форум тематический.. странно было бы обсуждать тут другие полоски... э?

[Kaileen 0]

Здравствуйте! Может кто подскажет ответ на такой вопрос: можно ли использовать аквариум для рыбок после того, как в нём содержали игуану? Если да, то как его правильно продезинфицировать и запустить?

[nik159 47]

6 часов назад, Antik сказал(а):

При посадке на запуске банки, нужно обратить особое внимание режиму и мощности освещения. Чтобы потом не хапать негативных эмоций от разного рода водорослей, которые активно начнут расти при перекосах.

5 дней после наполнения аквариума свет не включал вообще. Вода за 5 дней не изменилась по тестам. Закинул роголистник и две улитки. Свет включается 3 часа, два раза и ещё три часа, пока так. Свет поднять до 10 часов в день в течении недели. Так как аквариум типа "умный"))) включен режим света который по инструкции рекомендуют китайцы!)), который способствует росту растений. Расскажите как Вы видите режимы света при запуске.

6 часов назад, Antik сказал(а):

Главное - понимать, что без гидробионтов показатели тестов на азотистые не валидны и не отражают готовность системы к запуску рыбок/улиток/креветок. Становление азотного в этом случае стопорится. А запуск рыбок гидробионтов (особенно массовое) активирует становление азотного с нуля. Если такое произошло, то тут спасает только перманентный мониторинг азотистых и ежедневные большие подмены. Иначе гидробионты погибнут от отравления.

А вот тут стало совсем не понятно, неделю читаю информацию по азотным циклам и биобалансам, но про гидробионты что то ничего не прочитал. Можно студенту чуть разжевать? 

 

И такой вопрос, с какой периодичностью делаются подмены при запуске? Вроде как недели 3 вообще ничего не нужно менять?

[Antik 2847]

@nik159 я делал так, как советует ФФ: на запуске - 5 часов, далее прибавка по 30 мин. в неделю. Макро на мизере 0,5/10 начал давать со второй недели. Микро - по факту появления новых листьев у растений (это признак того, что пошел рост). Микро дозировал по железу, разбивая недельную дозу на 2 внесения. На запуске (1й месяц) подмены были 50% 1 раз в неделю. Т.е. старался выводить все то лишнее, что могло накопиться и обрушить с-му.

П.С. При подменах я добавлял бактерии от тетры, а потом перешел на тоже самое от денерле по инструкции.  Правда, сейчас я уже не уверен в необходимости этих "чудодейственных" элексиров от упомянутых производителей. 

 

 

 

 

[Grolf 729]

27 минут назад, nik159 сказал(а):

А вот тут стало совсем не понятно, неделю читаю информацию по азотным циклам и биобалансам, но про гидробионты что то ничего не прочитал. Можно студенту чуть разжевать? 

Ну, с нуля азотный цикл становиться не будет, просто надо понимать, что нитрификаторов в аквариуме, примерно столько, сколько нужно что бы перерабатывать выделяемый Вашими гидробионтами аммиак в нитрат. Если Вы увеличите количество гидробионтов, то и количество аммиака увеличится, и нитрификаторам понадобится время увеличения своего количества. В этот момент возможна вспышка аммиака и нитритов.

32 минут назад, nik159 сказал(а):

И такой вопрос, с какой периодичностью делаются подмены при запуске? Вроде как недели 3 вообще ничего не нужно менять?

Если уже есть растения и кто-то ползает, то я бы начинал подмены в штатном режиме.

1 час назад, Kaileen сказал(а):

Здравствуйте! Может кто подскажет ответ на такой вопрос: можно ли использовать аквариум для рыбок после того, как в нём содержали игуану? Если да, то как его правильно продезинфицировать и запустить?

Если аквариум долго стоял без воды, то лучше проверить что швы не пострадали, залить водой где-нибудь в безопасном месте и дать постоять. В остальном, просто хорошенько помыть и запускать как обычно.

[Волька_ибн_А 5997]

7 часов назад, Antik сказал(а):

странно было бы обсуждать тут другие полоски... э?

 А мал-мал пофлудить?! 

[Antik 2847]

9 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

 А мал-мал пофлудить?! 

не думал я, что банальные полоски так сильно способствуют желанию мужей пофлудить

46 минут назад, nik159 сказал(а):

но про гидробионты что то ничего не прочитал.

если вопрос касается самого понятия "гидробионт", то это организм, приспособленный к обитанию в водной среде

в узком понимании аквариумиста это, как раз, рыбки, креветки, моллюски 

 

[nik159 47]

17 минут назад, Antik сказал(а):

гидробионт

Ну это термин и ввел в ступор)) 

Написал бы- рыбы, не было бы лишних вопросов))

Помогите ещё разобраться с NH3,4 тестом. У меня вода ph8 , судя по таблице там может быть 0.054 аммиака?

И уже появился нитрит, значит был незначительный аммиак? Просто его не видно?

[Волька_ибн_А 5997]

21 минут назад, Antik сказал(а):

банальные полоски так сильно способствуют желанию

Ну, по большому счёту, и капельные тесты далеки от совершенства. Так что, тест полоски вполне имеют право на существование. Если, конечно, нет цели заакваскейпить что-то  Иалпаковское сходу. 

Для общего понимания характеристик воды вполне работают и полоски. Агрессивное неприятие тестполосок сообществом мне лично не понятно, когда речь о новичке только-только включающемся в это хобби. Но да, сам грешен, вливался в общий хор против полосок. А в итоге и капельными не пользуюсь... Упс.. 

[Grolf 729]

23 минут назад, nik159 сказал(а):

Помогите ещё разобраться с NH3,4 тестом. У меня вода ph8 , судя по таблице там может быть 0.054 аммиака?

Индикатор показывает общее количество аммиака и аммония. Если он жёлтый, значит нет ни того, ни другого, вне зависимости от pH.

26 минут назад, nik159 сказал(а):

И уже появился нитрит, значит был незначительный аммиак?

Вероятно, да.

4 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Для общего понимания характеристик воды вполне работают и полоски.

Работают для оценки, жёсткая у тебя вода, или мягкая. Кислая, или щелочная. По нитритам и нитратам врут безбожно. Аммиака вовсе нет. В результате, появляется новичок с вопросом, почему мрут рыбки, у меня с водой всё в порядке, нитриты, нитраты по нулям. Ага, они по нулям, а аммиак зашкаливает, азотный цикл вообще не стартовал.

[Antik 2847]

1 минуту назад, Grolf сказал(а):

В результате, появляется новичок с вопросом, почему мрут рыбки, у меня с водой всё в порядке, нитриты, нитраты по нулям. Ага, они по нулям, а аммиак зашкаливает, азотный цикл вообще не стартовал.

в-вооо! ППКС!

[nik159 47]

3 минут назад, Grolf сказал(а):

Индикатор показывает общее количество аммиака и аммония. Если он жёлтый, значит нет ни того, ни другого, вне зависимости от pH.

Как тогда пользоваться этой шкалой?

[Antik 2847]

@nik159

все жа написано

тест измеряет общую концентрацию ионов аммония и амиака в растворе

Опасен аммиак. Его значение внутри кружочков на пересечении значений строка (номера цветов по тесту)/столбец (ПШ воды в аквариуме)

Подумал, что написал не верно.

Стремимся к нулю всегда (желтая сосиска слева вверху таблички). Но есть люфт - он в белой зоне значений (белые кружочки).

А про сосиску - верно.

[Grolf 729]

5 минут назад, nik159 сказал(а):

Как тогда пользоваться этой шкалой?

А ею необязательно пользоваться. Она просто показывает соотношение менее опасного аммония, и более опасного аммиака.

[Волька_ибн_А 5997]

16 минут назад, Grolf сказал(а):

По нитритам и нитратам врут безбожно.

Ок. Ну а капельные врут по-божески. Так и живём. 

[Antik 2847]

3 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Ну а капельные врут по-божески.

если они поломанные

если нет, то вполне

главное же не точность, а диапазон (куда попало) и динамика изменений (уменьшается или растет концентрация)

 

[Grolf 729]

3 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Ок. Ну а капельные врут по-божески. Так и живём. 

Тоже, конечно, врут. Но, для наших целей, вполне по божески. Ну, ей-богу, люди Рэдфилда держат с точностью "от 10 до 20", так какая разница, 10 там нитраты, или 15. А полоски могут показать отсутствие нитритов, при наличии их в опасных концентрациях.

[Волька_ибн_А 5997]

1 минуту назад, Antik сказал(а):

главное же не точность, а диапазон

Это  ты про тестполоски? 

[Antik 2847]

Только что, Волька_ибн_А сказал(а):

Это  ты про тестполоски? 

у полосок не диапазон, а зона поражения

[Волька_ибн_А 5997]

6 минут назад, Grolf сказал(а):

люди Рэдфилда держат с точностью "от 10 до 20", так какая разница

Забывая о том, что Рэдфилд установил соотношение содержания NO3/PO4 в тканях растений а вовсе не в воде, в которой они растут. Потому, пожалуй, и гуляют в сообществе вариации пропорций - "этой траве надо стока азота а той меньше, но фосфата этой меньше, чем той". 

А реальность такова, к сожалению, что даже пресловутая погода на Марсе нередко оказывает большее влияние на состояние аквариума, чем упарывание в редфилда. 

 

[Antik 2847]

9 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

чем упарывание в редфилда. 

только упарываются в него новички

ища точности в тестах - сам такой

знающие люди - не упарываются

знающие к редфилду с пониманием, но без истерики

[Grolf 729]

38 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Рэдфилд установил соотношение содержания NO3/PO4 в тканях растений

Даже не NO3/PO4, а С/N/P. Но я не сказал бы, что держать Рэдфилда совсем уж бесполезно. Содержание элементов в такой пропорции в тканях растения означает, что и потребляться они будут примерно в такой же пропорции. А значит, если аквариумист не хочет, что бы какой-нибудь из элементов обнулился между внесениями, то имеет смысл поддерживать примерно ту же пропорцию в воде.

Но, в принципе, никто не мешает напузырить фосфатов на всю неделю, а нитраты вносить ежедневно, что бы растения не голодали.