Кубик 32л , травник-креветочник

[Камень 3382]

@AlexLi С сентября, отдельно железо перестал капать. Но! Пузырек стоит, руки чешутся.   На этой неделе, с первым внесением микро, капнул по одной капле железа в каждый кубик. От одной капли никому хуже не будет, а мне приятно! 

[Камень 3382]

Аквариум 36л/2,  СО2, свет RGB+UV.

У аквариума световой день с перерывом. С 12:30 до 16:30 светильник выключается. В это время макушки роталы Бангладеш так прикольно поворачиваются в сторону расшторенного окна:

Rotala wallichii sp. Bangladesh (светло-зеленая, в центре кадра):

[Камень 3382]

2 часов назад, Камень сказал(а):

С 12:30 до 16:30 светильник выключается. В это время макушки роталы Бангладеш так прикольно поворачиваются в сторону расшторенного окна

А вечером, после включения светильника, выпрямляется. Чудеса!

[Ника 10192]

@Камень Петр, я вот поняла что микро надо каждый день лить. 

А что ты делаешь когда ты уезжаешь в отпуск и микро лить некому? Аквариум остаётся так, растениям немножко плохеет, но потом они восстанавливаются? 

[Камень 3382]

8 часов назад, Ника сказал(а):

А что ты делаешь когда ты уезжаешь в отпуск и микро лить некому?

Я поэтому и перешел в конце прошлого года на однократное в неделю внесение удо, из-за летних отпусков и командировок. Оказалось, что микро на глюконате, при рН больше 7, растениям на неделю не хватает. Но явные признаки проявились только в августе, когда я вносил удобрения один раз в полторы недели. Хотя небольшие проблемы были и раньше, но я думал, что у них другая причина.

8 часов назад, Ника сказал(а):

Аквариум остаётся так, растениям немножко плохеет, но потом они восстанавливаются? 

Я думаю, что если до этого растения хорошо кормили, то за неделю-две, без микро им даже не поплохеет.

8 часов назад, Ника сказал(а):

микро надо каждый день лить. 

Я с сентября, в один кубик вношу два раза в неделю, и после 8ми месяцев однократного внесения растения быстро перестроились и начали восстанавливаться. В другой кубик стал вносить  каждый день, там растения дольше перестраиваются, но тоже начали восстанавливаться.

Я думаю оптимально для этого удобрения (Aquaerus Микро)  делить недельную дозу на три части и вносить через день. Например: в воскресенье подмена и вносим макро, а в понедельник, среда, пятница, по утрам вносим микро. Буду переходить на такой режим. Перед отпуском буду вносить макро на весь срок отсутствия (но не более 30-40 мг/л), по микро еще не решил - есть ли смысл вносить всю дозировку или только обычную 1/3 от недельной.

[Ника 10192]

2 часов назад, Камень сказал(а):

Я с сентября, в один кубик вношу два раза в неделю, и после 8ми месяцев однократного внесения растения быстро перестроились и начали восстанавливаться. В другой кубик стал вносить  каждый день, там растения дольше перестраиваются, но тоже начали восстанавливаться.

Спасибо, понятно, попробую тоже на 2 или 3 раза в неделю распределить, хорошо что так можно тоже. 

[Камень 3382]

1 час назад, Ника сказал(а):

попробую тоже на 2 или 3 раза в неделю распределить, хорошо что так можно тоже.

На 3 лучше. 2 как-то непонятно пока.. 

[Ника 10192]

@Камень поняла) тогда мне будет проще вносить микро раз в 2 дня, к примеру по нечётным числам, потому что я подмену делаю раз в 10 дней . А макро сразу на все 10 дней бахну

[AnaAna 7224]

1 час назад, Ника сказал(а):

макро сразу на все 10 дней бахну

@Ника На какой объём и какое у тебя потребление? Надо посчитать как следует сначала, прежде чем так бахать. Потому как это может быть не очень хорошей идеей.

Вот смотри. Допустим, ты высчитала, что у тебя за 10 дней банка потребляет ну пусть 1мг/л нитрата в день в среднем, плюс обнуление очень не желательно. Т.е. на 10 дней тебе надо залить сразу концентрацию 10мг/л и допустим около 5мг/л у тебя остаток перед подменой.

Газа у тебя нет, свет, соответственно, не шпарит мощно. Концентрация нитратов 15 мг/л в общем-то подходит к средней мощности освещения с одной стороны. Но с другой стороны без достаточного количества СО2, растворенного в воде (в твоём случае хотя бы в диапазоне ~10-15мг/л), растения просто могут не усваивать конскую для них дозировку. А в аквариуме без подачи газа концентрация со2  обычно в среднем 5-7мг/л. 

В теории, растения, конечно, могут потребить это за 10 дней, но на практике скорее всего будут проблемы: получаем довольно высокую нагрузку и концентрацию нитрата, превышающую текущую способность растений к потреблению. Что прекрасно простимулирует водоросли) А ещё же фосфат, с ним такая же история. А если у тебя макро "всё в одном", то вообще может быть непредсказуемо)

Не, ну если тебе стало скучно и ты давно с водорослями не воевала, то можно и развлечься

Но лучше 100 раз посчитай свое потребление, потянет ли банка ударную дозу? Лучше разбивать в твоей ситуации. Если прям очень хочется, то попробуй сначала лить не на все 10 дней, в сначала на 2-3 дня, потом побольше. В какой момент полезут водоросли, это и будет предел, который твой аквариум способен потребить с твоим светом без газа. Всё остальное уже передоз для единоразового вливания. Да и с газом на 10 дней я бы не рискнула лить полную дозу, недельная дозировка максимум, и то может быть перебор

[Камень 3382]

Настя нет. С макро удобрениями все не так обстоит, как ты пишешь. Вернее, не все так, как ты написала. Там все гораздо проще. Держим в аквариуме постоянно концентрацию нитратов в диапазоне 10-30 мг/л и не будет никаких проблем. Фосфат содержится в макро удобрении, которое мы вносим, уже в пропорции 1:10 к нитрату, а значит его можно не отслеживать, но на всякий случай можно.

2 часов назад, AnaAna сказал(а):

получаем довольно высокую нагрузку и концентрацию нитрата, превышающую текущую способность растений к потреблению. Что прекрасно простимулирует водоросли

Мы не будем доводить до "довольно высокой" концентрации. Мы просто держим концентрацию нитрата 10-30 мг/л, и растения сами возьмут столько, сколько им надо исходя из "текущей способности к потреблению", а остаток перейдет на следующую неделю. Концентрация "превышающая текущую способность растений к потреблению" не может "простимулировать" водоросли. Как вообще это возможно, каким образом это простимулирует водоросли? А если концентрация не превышает "способность" , то она не стимулирует водоросли? Как водоросли отличают  "превышающую" концентрацию от "не превышающей" ?

Другой вопрос, как определить вносимую дозировку, чтобы в течении 10 дней нитрат удержался в диапазоне 10-30 мг/л? Только методом проб и корректировок, так как мы пока не знаем сколько потребляет конкретный аквариум.

2 часов назад, AnaAna сказал(а):

попробуй сначала лить не на все 10 дней, в сначала на 2-3 дня

Это не поможет. 2-3 дня слишком короткий срок, что бы что-то определить, понять и простить посчитать. На неделю конечно проще считать (или привычнее?), но у нас 10 дней. Да. задачка.

Я бы бахнул сразу 20 мг/л. Столько за 10 дней растения вряд ли выедят. А по остатку, который Ника определит тестом перед следующей подменой, можно узнать примерное потребление и уже расчитать примерную 10дневную дозировку, которую в дальнейшем возможно будем еще корректировать.

По началу можно ошибиться, что-то неправильно посчитать или неправильно отмерить обьем при внесении или перепутать пузырьки (особенно, когда аквариумов несколько), и даже не заметить и не обратить внимание. Но последствия могут быть неприятные. Например если вдруг обнулится фосфат, то растения перестанут потреблять нитрат, они остановятся в росте и тогда полезут водоросли ( а Настя скажет, что это результат "превышения способности" ). Поэтому @Ника , я бы советовал для начала пока набить руку на каком-то одном аквариуме.

[Antik 6012]

@Ника мне кажется, самое неправильное, что только может быть - спрашивать водопроводчику совета по внесению удо у тех, кто сидит на полуосмосе/ро: у Насти из крана почти осмос, Пётр - бодяжит.

Кроме того (я прям не поленился, сходил к тебе в тг), на твой видовой состав - эхи, крипты, анубы, мхи, папоротники и ррголистник, 20 мг/л на 10 дней ...точно тумач.

Криптам и эхам - корневые таблетки. Пуриген в фильтр. И спокойно ехать отдыхать. Без вот этого всего про предел потребления.

Забыл. В нашем кране жофига натрия. Поэтому, тебе, может, калий лить вёдрами нужно (утрирую).

Все только методом проб и ошибок. "Своим умом нужно жить, Пчёла.." (с) Бригада. 

 

[AnaAna 7224]

@Камень Петь, воот, я так и думала, что будет дискуссия😁 Давай разбираться вместе, я где-то может и не права, но мне кажется ты сейчас описываешь общую ситуацию) Я просто привела в качестве примера одни нитраты, а не общую концентрацию макро, это не совсем верно, согласна. Но

7 часов назад, Камень сказал(а):

держим концентрацию нитрата 10-30

Вот тут: если нитрата 10, это одно, если 30 - совсем другое. При концентрации 30мг/л нужен уже сильный свет и СО2 при этом 20-30мг/л. А у Ники нет ни такого света, ни газа. 

7 часов назад, Камень сказал(а):

остаток перейдет на следующую неделю. 

Он-то перейдёт, и даже в первую неделю ничего не произойдёт. Но т.к. при отсутствии достаточного света и газа много растения в принципе потреблять не смогут, остаток не просто перейдёт, а будет служить пищей для водорослей, которым по боку и свет, и газ для потребления, нет?

 

7 часов назад, Камень сказал(а):

Концентрация "превышающая текущую способность растений к потреблению" не может "простимулировать" водоросли. Как вообще это возможно, каким образом это простимулирует водоросли? А если концентрация не превышает "способность" , то она не стимулирует водоросли? Как водоросли отличают  "превышающую" концентрацию от "не превышающей" ?

Да вот никак водоросли не отличают, в том-то и дело) Есть "хавчик" - будут есть. А тут мы сами им организовали лишку, которую растения просто не в состоянии потребить

[AlexLi 7032]

9 часов назад, AnaAna сказал(а):

@Ника На какой объём и какое у тебя потребление? Надо посчитать как следует сначала, прежде чем так бахать. Потому как это может быть не очень хорошей идеей.

Вот смотри. Допустим, ты высчитала, что у тебя за 10 дней банка потребляет ну пусть 1мг/л нитрата в день в среднем, плюс обнуление очень не желательно. Т.е. на 10 дней тебе надо залить сразу концентрацию 10мг/л и допустим около 5мг/л у тебя остаток перед подменой.

Газа у тебя нет, свет, соответственно, не шпарит мощно. Концентрация нитратов 15 мг/л в общем-то подходит к средней мощности освещения с одной стороны. Но с другой стороны без достаточного количества СО2, растворенного в воде (в твоём случае хотя бы в диапазоне ~10-15мг/л), растения просто могут не усваивать конскую для них дозировку. А в аквариуме без подачи газа концентрация со2  обычно в среднем 5-7мг/л. 

В теории, растения, конечно, могут потребить это за 10 дней, но на практике скорее всего будут проблемы: получаем довольно высокую нагрузку и концентрацию нитрата, превышающую текущую способность растений к потреблению. Что прекрасно простимулирует водоросли) А ещё же фосфат, с ним такая же история. А если у тебя макро "всё в одном", то вообще может быть непредсказуемо)

Не, ну если тебе стало скучно и ты давно с водорослями не воевала, то можно и развлечься

Но лучше 100 раз посчитай свое потребление, потянет ли банка ударную дозу? Лучше разбивать в твоей ситуации. Если прям очень хочется, то попробуй сначала лить не на все 10 дней, в сначала на 2-3 дня, потом побольше. В какой момент полезут водоросли, это и будет предел, который твой аквариум способен потребить с твоим светом без газа. Всё остальное уже передоз для единоразового вливания. Да и с газом на 10 дней я бы не рискнула лить полную дозу, недельная дозировка максимум, и то может быть перебор

У меня на работе у золотух на водопроводе, без газа нитрат показывает космические цифры. Я никакое УДО туда не лью, и водорослей нет. А дома они есть, и нитрат, и всё остальное в пределах нормы. А почему же тогда водоросли? Ответ прост: я тут поднял камни, а под ними куча гниющей травы. Вот и вся причина

[AnaAna 7224]

7 часов назад, Камень сказал(а):

не поможет. 2-3 дня слишком короткий срок

Это да, но я предположила, что Ника знает приблизительное потребление, и период 2-3 дня предложила на "посмотреть", насколько высокую концентрацию можно ливануть без риска, чтобы полезли водоросли, т.е. лить дробно раз в 2-3 дня, потом 3-5 дней и т.д. Но вообще считаю, что в случае Ники не стоит лить удо на 10 дней сразу, а на время отпуска проще вообще не лить

[AlexLi 7032]

@AnaAna Если водорослям хватает микроскопических концентраций, то какая разница: нитрат будет 1 или 100?

[AnaAna 7224]

19 минут назад, AlexLi сказал(а):

@AnaAna Если водорослям хватает микроскопических концентраций, то какая разница: нитрат будет 1 или 100?

Если нет растений, никакой) Если есть растения, но нет достаточного потребления, то излишек уйдет водорослям. По твоей логике, если по барабану, сколько лить, то зачем же мы вообще ловим пресловутый баланс свет-газ-удо? 

И где ты видишь микроскопическую концентрацию при значении нитрата в 30мг в банке без жарящего света и газа?)))

31 минут назад, AlexLi сказал(а):

У меня на работе у золотух на водопроводе, без газа нитрат показывает космические цифры. Я никакое УДО туда не лью, и водорослей нет. А дома они есть, и нитрат, и всё остальное в пределах нормы. А почему же тогда водоросли? Ответ прост: я тут поднял камни, а под ними куча гниющей травы. Вот и вся причина

Ну ты сам себе ответил - достаточно жёсткая вода из водопровода раз. Вряд-ли ты жаришь светом у золотух это два. Золотухи ковыряют грунт и подъедают физически всё, что могут подъесть, это три. Вряд-ли там у тебя баланс нитрат-фосфат, фосфат скорее всего околонулевой, это четыре

А твоя гниющая трава даёт те же лишние фосфаты и азотистые, на которые набрасываются водоросли. Просто тесты на нитраты и фосфаты измеряют только неорганические соединения, и ты не видишь излишек тестами

[Ника 10192]

7 часов назад, Камень сказал(а):

я бы советовал для начала пока набить руку на каком-то одном аквариуме.

Я сразу на двух начала, куда распихала твои растения   дозировки не перепутаю, т.к. один аквариум в 2 раза больше другого.

[AlexLi 7032]

20 минут назад, AnaAna сказал(а):

Если нет растений, никакой) Если есть растения, но нет достаточного потребления, то излишек уйдет водорослям. По твоей логике, если по барабану, сколько лить, то зачем же мы вообще ловим пресловутый баланс свет-газ-удо? 

И где ты видишь микроскопическую концентрацию при значении нитрата в 30мг в банке без жарящего света и газа?)))

Ну ты сам себе ответил - достаточно жёсткая вода из водопровода раз. Вряд-ли ты жаришь светом у золотух это два. Золотухи ковыряют грунт и подъедают физически всё, что могут подъесть, это три. Вряд-ли там у тебя баланс нитрат-фосфат, фосфат скорее всего околонулевой, это четыре

А твоя гниющая трава даёт те же лишние фосфаты и азотистые, на которые набрасываются водоросли. Просто тесты на нитраты и фосфаты измеряют только неорганические соединения, и ты не видишь излишек тестами

Важно не излишки, а хватает ли растениям всего для нормального роста. При наличии излишков им всегда будет хватать. Вода мягкая, GH около 7. Фосфат у меня 1–1,5, если бы он был нулевой, то были бы водоросли. Гниющая трава даёт прежде всего аммиак, который и стимулирует водоросли, нитрат будет потом

[AnaAna 7224]

3 часов назад, AlexLi сказал(а):

Гниющая трава даёт прежде всего аммиак, который и стимулирует водоросли, нитрат будет потом

Естественно, аммиак проще сожрать. А что не сожрут, будет нитрат в конечном итоге

 

3 часов назад, AlexLi сказал(а):

Важно не излишки, а хватает ли растениям всего для нормального роста. При наличии излишков им всегда будет хватать

Ну как бы да, никто ж не спорит) Но нитрат впрок растения запасать не умеют, потребить больше, чем могут при конкретных прочих факторах (фосфат, газ, свет, kh/ph в конце концов.. ) у растений тоже не получится. Излишки мы убираем подменами, круг замкнулся.

А я говорю всего лишь о том,  где предел этих излишков. А он точно есть. И наша задача не допустить обнуления, чтобы этот излишек всегда был, но при этом надо поймать предел этого излишка для конкретного аквариума с учётом всех остальных факторов

Ну вот для моей банки например остаток нитрата (я опять беру только нитрат чисто для примера), т.е. тот самый излишек, допустИм в концентрации до 12-15 мг/л (скорее всего больше, с учётом того, что есть ещё из органики, которое я не вижу тестами, но я ориентируюсь на тесты). Может остаться 2-3, может 15, и водорослей не будет. Плюс потребление, которое я лью. Это при ядерном свете и я дую газ. Если излишки у меня поднимаются выше этих цифр, например 20 в остатке, которые растюхи сожрать уже не могут, лезет как минимум зелёнка по стёклам. Значит надо лить меньше, чтобы успевали выедать, но не в ноль. Или увеличивать свет, дать больше газа, поднять фосфат - всё в кучу. Ну или у меня до фига органики, если я по тестам вижу мизерный остаток, а водоросли лезут)

Тут я уменьшала свет и выключила газ, пока лечила рыбу. И забыла в первые дни уменьшить удо. Хватило 2-3 дня, чтобы полезла всякая хрень. Излишек был тот же самый, но без привычного света, без газа, ph вырос...- потребление тормознулось. Ну не в состоянии растения сожрать тот же нитрат за это же время без всего остального. 

Вот именно об этом я и пыталась сказать) 

 

[Камень 3382]

@AnaAnaНастя, хочешь верь, хочешь не верь, это не я придумал, так сложилось исторически, в результате эволюции. Может ты не в курсе, но вот, как в реальности все происходит:  Водоросли не ждут, когда им останутся от растений "лишние" удобрения. Они начинают есть сразу, как только в воду попадают нужные элементы. И им не важно, какую дозу  мы внесли: полную или половину, достаточную или излишнюю, 1мг/л или 30 мг/л - водоросли раньше растений съедят столько, сколько им надо, потому, что им надо значительно меньше, чем растениям, вследствии гораздо меньшей биомассы. И к тому моменту, когда наедаются растения и остается "лишнее" питание, водоросли уже давным давно наелись. И не важно, сколько осталось питания, мало или много - если оно лишнее для растения, то для водорослей оно тем более лишнее. Сколько бы мы не вносили, мало или много или вообще ничего, водоросли всегда будут опережать растения. Поэтому, чтобы выжить, хитрые растения научились подавлять водоросли. Нам конечно интересно, но не столь важно, как растения их подавляют: какими-то фитонцидами или здоровой харизмой. Важно, что подавлять водоросли могут только здоровые, сытые, хорошо растущие растения. Чтобы растения хорошо росли необходимо много определенных условий (свет, СО2, температура, кислотность и др). И питание - неотъемлемая часть этих условий. Для полноценного питания растений необходимо, чтобы в аквариумной воде присутствовали все необходимые элементы, в доступной форме и достаточном количестве. Если не соблюдается какое-то условие (свет, СО2, температура, кислотность и др) или не хватает каких то макро- и/или микро- элементов, то растение замедляется или останавливается в росте и не может подавлять водоросли, которые этим пользуются. Как это происходит (упрощенно- схематически): Если мы вносим полную (расчетную/рекомендуемую) дозировку, то сначала быстро наедаются водоросли, потом наедаются растения и подавляют водоросли. Это непрерывный процесс и в нем не важно сколько излишков остается - много или мало.  Если мы вносим половину дозировки, то сначала наедаются водоросли, а растениям не хватает, растения останавливаются в росте, перестают подавлять водоросли и водоросли начинают расти и размножаться. На заметку: водорослей великое и разнообразное множество и растения подавляют не все, а в основном те, которые напрямую им докучают и отнимают питание. Именно эти водоросли начинают заполнять аквариум при неправильном или недостаточном питании растений. Среди них нитчатка, эдогониум, кладофора и им подобные. Как раз они нас больше всего и беспокоят.

[Камень 3382]

11 часов назад, AnaAna сказал(а):

где предел этих излишков. А он точно есть.

Предел конечно есть. Но этот предел для растений намного выше, чем для животных. Поэтому концентрация нитратов лимитируется конкретными животными обитающими в аквариуме. И в нашем случае эта концентрация высоко за 40 мг/л. А вообще, для всех элементов предел уже установлен рекомендуемой (производителем удобрения) дозировкой и обязательными еженедельными подменами минимум 1/3 от обьема аквариума.

11 часов назад, AnaAna сказал(а):

Тут я уменьшала свет и выключила газ, пока лечила рыбу. И забыла в первые дни уменьшить удо. Хватило 2-3 дня, чтобы полезла всякая хрень.

Ты уменьшила (изменила) все, кроме дозировки удобрений и при этом обвиняешь удобрения!

11 часов назад, AnaAna сказал(а):

Излишек был тот же самый

Значит у него алиби. Излишек не виновен!

 

11 часов назад, AnaAna сказал(а):

но без привычного света, без газа, ph вырос...- потребление тормознулось.

Так в этом и причина. Потребление тормознулось, рост замедлился, способность подавлять водоросли уменьшилась.

 

11 часов назад, AnaAna сказал(а):

Ну не в состоянии растения сожрать тот же нитрат за это же время без всего остального. 

Конечно, поэтому они и тормознулись в росте, и не смогли подавить водоросли. У водорослей и раньше был доступ к нитрату, но растения их подавляли. Когда растения тормознулись - поперли водоросли, не зависимо от остатка нитратов.

[AnaAna 7224]

@Камень Ну ты всё правильно говоришь. Мы с тобой в принципе об одном и том же.

Но хоть убей, то ли я не так тебя понимаю, то ли ты меня) Ну вот объясни мне, если, как ты говоришь, без разницы сколько там макро будет залито единоразово, излишек не важен. Ну и почему бы тогда не влить условно те же 40мг/л, при которых рыбы не помрут, и ждать, пока там растения (и водоросли) соизволят это всё сожрать? У кого-то в банке это за 3-5 дней съедят, а у кого-то за месяц. Ну и классно - залил раз в месяц, растения жируют, подавляют водоросли себе, всем хорошо, живи и радуйся И почему мы так не делаем? И почему если мы приглушаем свет и газ, к примеру, надо приглашать удо, если увеличиваем, то и удо увеличиваем. А по-твоему получается, что если мы нехило так задрали удо, но не изменили всё остальное, то и фиг с ним, растения всё равно всё съедят, просто будут это делать долго, и ничего нам за это не будет? 

Ну не просто же так в разогнанных банках с высокой подачей газа и ядерным светом, где очень высокие концентрации удо в неделю, всё же их подачу дробят, ну хотя бы на пару раз. Ну да, из-за живности тоже, потому как там уже шкалить концентрация будет для них. Но ты хочешь сказать, что если банка просто с травой, без рыбы, разогнанная сильно, и туда набухать сразу недельную концентрацию, то ничего не будет? 

Вот сам же подтвердил:

1 час назад, Камень сказал(а):

Конечно, поэтому они и тормознулись в росте, и не смогли подавить водоросли. У водорослей и раньше был доступ к нитрату, но растения их подавляли. Когда растения тормознулись - поперли водоросли, не зависимо от остатка нитратов.

Растения не смогут потребить то, что им дали, без остальных составляющих, и тормознутся, всё правильно. И полезут водоросли.

Ну и что я не правильно сказала тут? Вот ровно то же самое)

14 часов назад, AlexLi сказал(а):

получаем довольно высокую нагрузку и концентрацию нитрата, превышающую текущую способность растений к потреблению.

 

[Antik 6012]

@AnaAna @AnaAna друзья. Остановитесь уже. Вы меряетесь опытом. Вашим. Он ни Нике, ни кому-то другому не релевантен вообще.

Ваши растения приспособились к вашим условиям. Абсолютно не факт, что ваши советы зайдут. Для меня, 30+ мг/л нитрата = катастрофа.

Ещё раз: 10-40 мг / л с кш 12 и более - это вредный совет. Как и все ваши рассуждения о потреблении в вакууме.

Что вы пытаетесь доказать?

Вы Нику и других только путаете.

[AnaAna 7224]

@Antik доказать никому ничего не пытаемся. Ну по крайней мере я)  Доказывать можно теоремы, а не что-то, как ты правильно заметил, в вакууме🙂

Я просто предположила, что идея Ники может нести риски, лично я бы (подчеркну, лично я) так бы делать не стала. Такой подход может и сработать, не спорю, но слишком много там всяких "но".  А уж решать, что со своей банкой делать или не делать, и какие эксперименты ставить - совершенно точно личное дело её хозяина/хозяйки

А сейчас уже мне просто не совсем понятно, что имеет в виду Пётр, хотя по сути говорит те же самые вещи, что и я. Я и пытаюсь прояснить уже для себя лично) 

И чего тут такого "пугательного", тоже не понятно, мы просто разговариваем)

[Antik 6012]

9 минут назад, AnaAna сказал(а):

тоже не понятно

Пугательное не в словах, а в последствиях. На московском водопроводе ваши советы вредные. Я устал это писать.

Все ищут схему. Это просто - не нужно тратить энергию и думать. Скопировал, вставил - готово 

И не понимают, асвернее, не могут принять истину - схемы нет. И желаемое "готова" оборачивается разочарованием. И вот этим - "я на водоросли не обращать внимание, мне и....." вставляем любую удобную отговороку.

 

9 минут назад, AnaAna сказал(а):

что имеет в виду Пётр

Имеет в виду свой опыт. Как и ты. Как и я. 

[AnaAna 7224]

@Antik Андрей, ну ты как-то совсем мимо, уж извини) Где ты видел, чтобы мы СОВЕТОВАЛИ что-то? Пётр сказал, как он делает. В своей теме, заметь) Я вообще даже близко не встревала, как делаю я, потому что у меня дозатор и у меня вообще отсутствует проблема ̶б̶ы̶т̶ь̶ ̶и̶л̶и̶ ̶н̶е̶ ̶б̶ы̶т̶ь̶ лить или не лить в отпуске.

Ника захотела попробовать залить разово на 10 дней, я высказала опасения к этой идее, не более того. Только Нике решать в любом случае, что и как ей делать, тем более она не вчерашний новичок) 

А уж о чем дальше пошел как-то сам собой разговор... ну как пошёл, так и пошёл, чем не тема на поболтать?

14 минут назад, Antik сказал(а):

Все ищут схему.

Естественно, ты же тоже искал для себя когда-то. Все ищут по-разному - кто-то читает кучу умных книжек и статей, кто-то собирает мнения и опыт других. А дальше голова на то и дана, чтобы анализировать, что из этого ты можешь попробовать применить к себе, а что тебе не подходит. Тем более, что условия и вводные у всех разные

[Antik 6012]

1 минуту назад, AnaAna сказал(а):

Где ты видел

 

21 часов назад, Камень сказал(а):

Я бы бахнул сразу 20 мг/л.

Я чем-то другим читаю?

12 часов назад, AnaAna сказал(а):

Ну вот для моей банки например остаток нитрата (я опять беру только нитрат чисто для примера), т.е. тот самый излишек, допустИм в концентрации до 12-15 мг/л

Или это? Отстранись и прочти глазами "ой я ваще ничонипанимайю, удобрения такое сложнае"

6я неделя от перезапуска. К подмене нитрата = 1-2 мг/л. Фосфат почти не определяется. Должно было все сдохнуть и зарасти водорослями.... вас почитать.

[AnaAna 7224]

2 минут назад, Antik сказал(а):

Или это?

И чё? Я просто сказала, как у меня в банке, и где ты там увидел, что я чего-то не понимаю или советую) У меня так, у тебя по-другому, у Пети по-третьему... У меня даже в соседней банке всё по-другому на той же воде. Всегда и всем вроде наоборот говорили, что каждый аквариум индивидуален, и копировать что-то с кого-то можно, но последствия могут быть непредсказуемыми) 

В ситуации с отпуском я со всей ответственностью за свои слова могу только один совет выдать - поставить дозатор😂 И настроить его в соответствии с потребностями банки. А какие там потребности, и тем более, какие давать дозировки, я никак не могу знать) Другого опыта у меня нет, поэтому других советов я дать не могу и не даю. А мои рассуждения - это только мои рассуждения. И вопросы я Петру задаю, потому что мне интересны его рассуждения. Не более того)

20 минут назад, Antik сказал(а):

 

6я неделя от перезапуска.

Ну хоть тут банку наконец показал, а то фиг дождёшься от тебя😁 Красивое)

[Antik 6012]

4 минут назад, AnaAna сказал(а):

И чё? Я просто

Вот я очень надеюсь, что читатель твоих последних слов не станет "держать" остаток 12-15 мг/л, или бУхать 20 мг/л, а пойдёт и почитает (чувствую себя занудой) . 

Т.к. чужой опыт в нашем деле конечно хорошо, но не догма, а тема на подумать и посомневаться.

13 минут назад, AnaAna сказал(а):

Ну хоть тут банку наконец

Да я как только покажу, сразу падает на меня все, что только можно. 

Кто-то тут проклинатель 100го уровня. Я суеверный стал.

Хотя.... уже прям легко борю все водоросли 

[AnaAna 7224]

2 минут назад, Antik сказал(а):

бУхать 20 мг/л

Это не в мой огород😁

 

2 минут назад, Antik сказал(а):

"держать" остаток 12-15 мг/л,

Это просто из наблюдений, что при остатке выше этих цифр всё перестаёт быть радужным в моей банке. Такой остаток не постоянно, а  бывает после больших прополок, когда корректировать подачу из-за уменьшения массы растюх тупо лень)

10 минут назад, Antik сказал(а):

Кто-то тут проклинатель 100го уровня. Я суеверный стал.

Ну если чё, не я) Я совершенно искренне любуюсь🙂

[shkush 15524]

2 часов назад, Antik сказал(а):

Вот я очень надеюсь, что читатель твоих последних слов не станет "держать" остаток 12-15 мг/л, или бУхать 20 мг/л, а пойдёт и почитает (чувствую себя занудой) . 

Почитал и больше держу, зануда ты Андрей, это факт.

 

2 часов назад, Antik сказал(а):

Хотя.... уже прям легко борю все водоросли 

А вот это не факт, заведи еще 5-10 аквариумов и почувствуй себя лузером. 🙂 у меня стабильно 2 проклятых, третий убрал махнули не глядя на 5 новых, работает.

[Antik 6012]

8 часов назад, AnaAna сказал(а):

что при остатке выше этих цифр всё перестаёт быть радужным

А у меня все в говне при твоих остатках. Тут как приучить. Вот главное.

Ты создатель. Ты решатель. Как тебе удобно, так и хорошо. Я это пытаюсь сказать. Нет догм и правил - есть диапазон. Ты решаешь, как быть. Живое приспособится

5 часов назад, shkush сказал(а):

третий убрал махнули не глядя на 5 новых

Я вообще, кажный раз, ка дивлюсь в новую стойку, думаю : Где ж вы спите?🤭

Прости зануду...🙏🙊

[shkush 15524]

3 минут назад, Antik сказал(а):

вообще, кажный раз, ка дивлюсь в новую стойку, думаю : Где ж вы спите?🤭

Открою тайну: в кровати. Спать у стенки стоя пробовал - фуфломицин, не отдыхаю нормально. Честно планируем еще 1-2 стойки под креветок. И травников будет меньше, разогнанных разумеется... Надоели 2-3 вполне нормально чисто со сложной травкой, остальное медетативное.

 

[Ника 10192]

9 часов назад, AnaAna сказал(а):

Я просто предположила, что идея Ники может нести риски, лично я бы (подчеркну, лично я) так бы делать не стала. Такой подход может и сработать, не спорю, но слишком много там всяких "но". 

Это не проблема вообще. Не сработает - обдумаю почему, сделаю выводы, буду пробовать иначе, да и всё.

Проблема у меня в 350-литровке, там опять диатомка попёрла и что-то явно не так.   

9 часов назад, Antik сказал(а):

"ой я ваще ничонипанимайю, удобрения такое сложнае"

даже не представляешь насколько  но чтобы начать с этим разбираться, нужна какая-то отправная точка. Хоть какая, один хрен будут ляпы. В этот раз я решила взять за отправную точку то, что пишет Петр, это выглядит вполне обоснованно.

[Antik 6012]

19 минут назад, Ника сказал(а):

даже не представляешь насколько  

Я даже не про тебя писал. А больше про себя, наверное.

Вспомнилось, как насмотрелся роликов и начитался тут советов про дозировки. И давай повторять. Булькал по тестам. Тесты делал ч/з день. Держал. В прямом смысле - не давал падать нитрату ниже 15 мг/л.

Тесты каждый раз показывали разное:сегодня молниеносное потребление, послезавтра - дичайшее накопление. Даже 2 недели лил как дядя Гена🙈.  Как вспомню - страшно становится.