Чёрная борода в аквариуме: как бороться

[zorro33 1807]

 

Он всегда писал, что использует сайдекс постоянно из расчёта 10 мл.\100 л. в качестве добавки СО2, но я считаю это был маркетинговый ход больше, нежели потребность.

Владислав да фиг с ним с этим ходом,. Мне просто интересно если использовать постоянно либо по некоему графику то по логике можно будет раз и навсегда вытравить или нет?

 

Он же не действует против всех водорослей. На некоторые частично. Постоянно- думаю незачем, он же так же плохо влияет на растения, некоторые просто осыпятся(роголистник).

[Таньчик 435]

по отзывам вот эти рыбки пока молодые отлично уничтожают водоросли ,

http://danio.com.ua/index.php?id=2107&sections=katalog_show

Пегий Эпальцеоринхус (водорослеед ретикулятус)

[Jekssone 110]

Кстати, жемчужные гурами постоянно отрывают и едят нитчатые зелёные водоросли, которые появляются на растениях. На счёт чёрной бороды замечены не были, а вот зелёные — запросто.

[zorro33 1807]

по отзывам вот эти рыбки пока молодые отлично уничтожают водоросли ,

у меня 6 САЕ живут, бороду не жуют когда была, зелёных там никогда не было. Любители пожрать выскочив из растений со всеми, так же донных таблеток и иногда поспать на листья. А вообще пугливая рыба , которую редко можно наблюдать. Они у меня взрослые от 12 см.

[Гость Esta]

 

по отзывам вот эти рыбки пока молодые отлично уничтожают водоросли ,http://danio.com.ua/index.php?id=2107&sections=katalog_show

 

у меня 6 САЕ живут, бороду не жуют когда была, зелёных там никогда не было. Любители пожрать выскочив из растений со всеми, так же донных таблеток и иногда поспать на листья. А вообще пугливая рыба , которую редко можно наблюдать. Они у меня взрослые от 12 см.

Ну надо же, как у всех всё по-разному

У меня SAE корм из рук берут, распихивая дискусов

Носятся по аквариуму, будто бы в салки играют.

[zorro33 1807]

 

 

по отзывам вот эти рыбки пока молодые отлично уничтожают водоросли ,http://danio.com.ua/index.php?id=2107&sections=katalog_show

у меня 6 САЕ живут, бороду не жуют когда была, зелёных там никогда не было. Любители пожрать выскочив из растений со всеми, так же донных таблеток и иногда поспать на листья. А вообще пугливая рыба , которую редко можно наблюдать. Они у меня взрослые от 12 см.

Ну надо же, как у всех всё по-разному

У меня SAE корм из рук берут, распихивая дискусов

Носятся по аквариуму, будто бы в салки играют.

 

Вы покупали видать ручных, а я диких. Так же с говорящими попугаями.

[Таньчик 435]

ну это не САЕ ,Точно не знаю может и одного семейства но другой вид.Таких у меня не было, САЕ были, Про сиамцев скажу,чтоб они уничтожали водоросли, их  надо не кормить.Совсем.Если корм в аквариум подаётся регулярно, на водоросли они забивают напрочь Тем рыбкам что по ссылке вообще белковый корм противопоказан.Болеть начинают.Кто держал говорят жрут водоросли на ура.

[SAB 39]

Дело в том, что сае пока маленькие хорошо подчищают бороду, а вот когда вырастают - уже перестают. У меня парочка, сантиметра 4, постоянно что-то подчищают с растений и коряги

[Foster 10532]

Мне просто интересно если использовать постоянно либо по некоему графику то по логике можно будет раз и навсегда вытравить или нет?

Нет, т.к. аквариум не стерилен. 

[Таньчик 435]

SAB

Ну это бесспорно.Наиболее эффетивен молодняк.НО голод то не тётка.Выбора у них нет.Поверьте на 4-5й день голодовки.У меня с анубисов вьетнамку начинают жрать все.Гуппи, меченосцы формозы..Неоны единственное никак.

Ну а так пытатся найти живность которая сделает всё в аквариуме заместо аквариумиста по моему бессмыслено.Что аманки , что водорослееды это всё так коммерческий ход  в плане борьбы с водорослями.Они только помошники и не более(ИМХО)

[SAB 39]

Согласен. Например, для комнатных растений мы же не заводим пчел )) Можно вообще обойтись без рыб и любоваться только подводным садом.

[Foster 10532]

Они только помощники и не более(ИМХО)

Вот бы это понимали все новички!!! Ведь самое главное средство от водорослей, самый главный враг всех водорослей - это человек!!! 

Альгициды

SAE, CAE, лорикариевые

Креветосы

Подмены воды

уровень освещения, параметры воды, уголь, цеолит, стартовая химия, торф, чай....

Все это инструменты в руках человека!!!

[zorro33 1807]

В любом случае пчёлы лучше чем коровы.

[Jekssone 110]

В любом случае пчёлы лучше чем коровы.

А как же молоко с мёдом?

[URA 22]

Мне просто интересно если использовать постоянно либо по некоему графику то по логике можно будет раз и навсегда вытравить или нет?

Нет, т.к. аквариум не стерилен. 

 

Сайдекс вещество для стерилизации.

Так все таки, нет потому что нет, или попросту ни у кого нет нормального развернутого ответа?

[URA 22]

 

В любом случае пчёлы лучше чем коровы.

А как же молоко с мёдом?

 

Это в смысле хорошо что они не летают

[zorro33 1807]

 

Мне просто интересно если использовать постоянно либо по некоему графику то по логике можно будет раз и навсегда вытравить или нет?

Нет, т.к. аквариум не стерилен. 

 

Сайдекс вещество для стерилизации.

Так все таки, нет потому что нет, или попросту ни у кого нет нормального развернутого ответа?

 

Если всю жизнь аквариума, то думаю да. К примеру макробрахиумы не переживут, донным тоже хреново. Сайдекс так же убивает полезные бактерии.

[URA 22]

Владислав, если не всю жизнь аквариума.

У спор как и у всего живого должен быть период как пробуждения так и размножения.

[Таньчик 435]

Сайдекс вещество для стерилизации.

 

Так все таки, нет потому что нет, или попросту ни у кого нет нормального развернутого ответа?

 

споры водорослей находятся даже в воздухе.и как не обрабатывай.В благоприятных условиях  водорос попрут снова.Я пользуюсь в основном сичем ексель как источником углерода, в маленьких аквариумах, где не охота с цо2 заморачиватся.Вообще супер препарат.Правда вот столкнулась с проблемой .В Росии им почему то не торгуют.Кое что есть сичемовское но в основном для моря.Сейчас конечно напишут что это тупо сайдекс.Скажу сразу нет.И по дозировкам и по передозировкам,Я даже и к кристалам его лила.Ну и действующие вещество другое хотя тоже является изомером ГА.

[URA 22]

 

Сайдекс вещество для стерилизации.

 

Так все таки, нет потому что нет, или попросту ни у кого нет нормального развернутого ответа?

 

споры водорослей находятся даже в воздухе.и как не обрабатывай.В благоприятных условиях  водорос попрут снова.

 

Споры черной бороды находяться в воздухе и могут по нему передаваться?

[URA 22]

 

Они только помощники и не более(ИМХО)

Вот бы это понимали все новички!!! Ведь самое главное средство от водорослей, самый главный враг всех водорослей - это человек!!!

Олег это все понятно.

Каждый аквариумист хоть новичек хоть опытный однажды потравив черную бороду сайдексом понимает что споры этой водоросли в аквариуме скорее всего остались.

 

Но когда споры надумают пробудиться то как правило в аквариуме уже успешно разрослись растения итд.... в общем выполняються все меры и требования по содержанию аквариума.

 

И спорам черной бороды в общем то очень тяжко приходиться, они немогут нормально рости, аквариумист тоже этим доволен.

 

Проблемы начинаються как только происходит что либо незапланированное, уехал в отпуск кормушка корм пересыпала, свет надолго выключали итд....

 

Человек да враг водорослей согласен,. Неплохо бы этому врагу увидеть что то похожее на инкубационный календарь спор черной бороды.

[Таньчик 435]

URA

Не борода вроде нет.не переносится.Но и не  убивается полностью.Я про водоросли в целом

[Таньчик 435]

Неплохо бы этому врагу увидеть что то похожее на инкубационный календарь спор черной бороды.

а как тут скажешь.Как наступят благоприятные условия так и прорастёт.Семена ведь тоже могут годами хранится , пока в землю не воткнёшь.Вообще с этими древними созданиями.Толком ничего не скажешь.Они прошли через многое.Вот для примера поищите в интернете инкубационный период, яиц казалось бы такого изученого существа как планария.Я лично ничего конкретного не нашла.

[URA 22]

Вот это и плохо что у нас нет нужной информации(

[URA 22]

Смотрю на аквариумы Амано, там рыбок то раз два и обчелся же а воды и растений много.

Думаю что у меня перенаселенка а советы на небольшую рыбку 3-5 литров воды наверное несовсем точны.

[Jekssone 110]

Вот это и плохо что у нас нет нужной информации(

Ну есть такой редкий,практически вымирающий вид учёного — альголог. Вот найти бы такого специалиста, чтобы он дал (хотя бы кратко) информацию… А так даже в англоязычном интернете информации весьма скудно.

 

Смотрю на аквариумы Амано, там рыбок то раз два и обчелся же а воды и растений много.

Думаю что у меня перенаселенка а советы на небольшую рыбку 3-5 литров воды наверное несовсем точны.

Тут, мне кажется, дело в акценте. Для амановского стиля рыбки — чаще приятное дополнение, а кто-то делает упор именно на рыб. Если в целом посмотреть на форумы — те, кто увлечён скейпами акцент делают, в первую очередь, на растения, а про рыб говорят, но, нередко, весьма вскользь.

[Таньчик 435]

Jekssone

Мне кажется, что травник с рыбами содержать в балансе просто очень проблематично. Процесс в принципе рано или поздно выйдет из под контроля

[Jekssone 110]

Да, и это тоже одна из важных причин. Просто сейчас модный тренд — красивые ландшафты из растений/камней/коряг/проч. С другой стороны, помимо модного тренда, есть свои личные вкусы и предпочтения. И для себя для души — почему бы не держать много рыбок? Акваскейп — это круто, но — это только один из вариантов…

[Таньчик 435]

Да, и это тоже одна из важных причин. Просто сейчас модный тренд — красивые ландшафты из растений/камней/коряг/проч. С другой стороны, помимо модного тренда, есть свои личные вкусы и предпочтения. И для себя для души — почему бы не держать много рыбок? Акваскейп — это круто, но — это только один из вариантов…

Да я в принципе не про акваскейп, а про аквариум где просто много растений , подаётся свет и цо2.Я просто сама содержу такой аквариум.Не перенаселён.Но рыба присутствует.особенно напрягают меченосцы. Это единственный в котором добиться баланса я не могу.Всё равно какая то бяка да вылазит. Просифонить в принципе не реально.Тестировать я его уже устала.Вернее перестала.С вечера выравниваешь фосфат нитрат .С утра уже косяки по показателям.Может просто опыта не хватает. Не знаю. В принципе длинностебелька быстро растущее всякое всё отличное.Но на медленных вьетнамка не переводится.Не разрастается но  видно её.

[Jekssone 110]

Тут просто

Смотрю на аквариумы Амано, там рыбок то раз два и обчелся же а воды и растений много.

Думаю что у меня перенаселенка а советы на небольшую рыбку 3-5 литров воды наверное не совсем точны.

и получается, что вы тоже поддерживаете

Jekssone
Мне кажется, что травник с рыбами содержать в балансе просто очень проблематично. Процесс в принципе рано или поздно выйдет из под контроля

 

На самом деле, я в аквариумах в общем-то новичок и за прошедший год тоже столкнулся с целым рядом проблем и шероховатостей и «непоняток». Меня все эти компсогоны (борода, вьетнамка) тоже раздражают, но вроде бы наметилась тенденция (тьфу-тьфу-тьфу) к избавлению от этой заразы. Я на травник не замахивался — растёт несколько эхинодорусов, бакопа, синема, пистия, роголистник, людвигия. Тут дело не столько в рыбках, сколько в самих водорослях — они хорошо эволюционно приспособлены и выживают, как умеют (а умеют они неплохо). Значит, как с сорняками в огороде — только методичность и последовательность и, главное, спокойствие и терпение.

[URA 22]

Тогда в принципе все понятно.

Если сделать красивый травник в котором не будет рыбок то и проблем с черной бородой не будет!

Фильтр там ненужен, не будет течения, не будет пищи для бороды!

 

Растения там попросту забьют бороду.

Да и если даже пустить туда (немного неонов) для фона то думаю что проблем таких уже тоже не будет.

Получается, что аквариум без рыбок или с самым минимальным их количеством будет более стабильным.

[SAB 39]

Тогда в принципе все понятно.

Если сделать красивый травник в котором не будет рыбок то и проблем с черной бородой не будет!

Фильтр там ненужен, не будет течения, не будет пищи для бороды!

 

Растения там попросту забьют бороду.

Да и если даже пустить туда (немного неонов) для фона то думаю что проблем таких уже тоже не будет.

Получается, что аквариум без рыбок или с самым минимальным их количеством будет более стабильным.

Наверно соглашусь. Ведь в природе мы вряд ли где встретим такую концентрацию рыб на литр, как в наших аквариумах.

[Jekssone 110]

Тогда в принципе все понятно.

Если сделать красивый травник в котором не будет рыбок то и проблем с черной бородой не будет!

Фильтр там ненужен, не будет течения, не будет пищи для бороды!

 

Растения там попросту забьют бороду.

Да и если даже пустить туда (немного неонов) для фона то думаю что проблем таких уже тоже небудет.

Получается, что аквариум без рыбок или с самым минимальным их количеством будет более стабильным.

А по мне не факт. Во-первых есть ряд растений, которые течение любят и лучше растут при его наличии. Во-вторых, с растений тоже могут органические остатки в воду попадать (листья и т.п.). Есть опять же ряд растений которые любят фильтрованную, без взвеси, воду. Ну и тех же «минимальных» неонов кормить-то придётся. Да и зачем тогда такой аквариум (но это конечно на вкус и цвет)? У меня, например, растениями все подоконники в доме заставлены — чисто общения с цветами и без аквариума хватает (хотя там тоже свои «фишки» есть в виде трипсов, паутинных клещей и т.п.).

Для себя уже давно сделал вывод, что в любое культивирование растений/животных изначально заложена поддержка ослабленных/неполноценных видов (селекция, близкородственное скрещивание, «парниковые» условия содержания  и т.д.), которые уже стали менее жизнеспособны чем дикие их предки/родственники. Кроме того, достаточно часто это происходит в неестественных условиях. Соответственно, «дикие» конкуренты всегда будут пытаться занять свою нишу, а всяческие паразиты будут, в первую очередь «льнуть» к одомашненным видам. Так что тут вариантов два: 1) смириться с непреложным фактом и «пропалывать» (в широком смысле слова); 2) забросить это искусственное культивирование (садоводство/аквариум/домашние растения и т.п.) и общаться с дикой природой на её территории. Всё остальное — компромиссы.

[URA 22]

Наверно соглашусь. Ведь в природе мы вряд ли где встретим такую концентрацию рыб на литр, как в наших аквариумах.

Андрей на литр! Думаю что и в природе мы и на тонну столько просто так неувидим.

[Таньчик 435]

Честно я поняла одно простое правило.Чтоб всё получилось надо не просто ХОЧУ.А разобратся .И прежде чем купить растение, живность,, надо просто хорошо про него прочитать , разобратся с условиями..Если планируется рыботравник.То подойдут какие то неприхотливые растения .Их много, можно тоже создать неплохую композицию.Посадить их так чтоб и для сифонки было место.подобрать свет для них.А если нравятся более прихотливые растения которые требуют допустим хорошее освещение и как следствие внесение всяких остальных примочек.То всё вам уже надо добиватся баланса другими путём .И рыбы тут не помошник.а скорее наоборот.Когда удобрения попадают из двух источников и один из них плохо контролируемый.Это не очень хорошо.Вообщем всё надо делать обдумано и последовательно..А не так что Хочу и не волнует.А фильтр это вообще по моему его не стоит трогать в качестве источника проблем.Фильтру быть .Их тоже сейчас столько всяких.