Все вопросы связанные с разведением и содержанием аквариумной креветки!

[остров 91]

Добрый день! В этой теме можно задавать любые вопросы связанные с  разведением и содержанием аквариумной креветки!

С уважением Дмитрий!

[Foster 10406]

Всем новым форумчанам также дам ссылку на  раздел форума о креветках https://fanfishka.ru/forum/forum/14-krevetki-v-akvariume-soderzhanie-uhod-sovmestimost/

 

[ВВК 7818]

@остров Хочется услышать Ваши рекомендации по содержанию кристаллов: вода, гидрохимия, температура и прочие хитрости) спасибо заранее

[остров 91]

Добрый день! Вода в нашей разводне осмос кн 0, гш 8, пш 6,5. Вода с минерализатором SALTYSHRIMP BEE SHRIMP MINERAL GH+. Температура 23-25. Кормление 3 раза в неделю. Подмены раз в неделю 10 процентов! Это касается каридин!

У Неокаридин, сулавеси, тигров(хотя тоже каридины) другие параметры воды.

[megalink 966]

4 часов назад, остров сказал(а):

гш 8

Ого! А по тдс метру сколько примерно?

[остров 91]

Добрый вечер! Новомодная штучка! Раньше никогда не мерили все жило и великолепно плодилось! Тут просто решил померить, так в одном сто, а в другом с шоколадками 600))) я его опять подальше убрал! Уже пол года прошло с тех пор, так вот, шоколадки продолжают плодиться и размножаться! Трупов нет, хотя при таком Тдс.... должно было давно все сдохнуть, как пишут.....

[Foster 10406]

Позицию Дмитрия по тдс я знаю ))) он где-то в видео рьяно возмущался на этот счет.

Не являюсь спецом по крилю. В целом, gh 8 нормально для креветок... но вот, что размножаются. Это интересно. 

Кстати, Дмитрий, поскольку криль поставлен на коммерческий поток, применяются ли какие-то стимуляторы для размножения? Йодинол там какой-нибудь. Другие нюансы для быстрого размножения есть? 

[остров 91]

7 часов назад, Foster сказал(а):

Позицию Дмитрия по тдс я знаю ))) он где-то в видео рьяно возмущался на этот счет.

Не являюсь спецом по крилю. В целом, gh 8 нормально для креветок... но вот, что размножаются. Это интересно. 

Кстати, Дмитрий, поскольку криль поставлен на коммерческий поток, применяются ли какие-то стимуляторы для размножения? Йодинол там какой-нибудь. Другие нюансы для быстрого размножения есть? 

Да нет тут обычная геометрическая прогрессия, были конечно ленивые Креветки несколько раз, применяли стимулятор от Бенибачи. Гш не на размножение влияет, а скорее на процесс вынашивание икры и дальнейшей линьки у малька при росте! Главное чтобы он не ниже 4 был, а вот верхняя граница рекомендуется 6. Есть у меня ещё 2 аквариума с Пинто и Болтами, так там Гш 14))) и лучших приплодов и роста малька я не видел... так, что пойми их)))

[Дед Сергей 10]

Доброе время суток.

Приспичило мне запустить на пробу креветочек в свой общий аквариум. Охота, как говорится, пуще неволи. Недолго думая побежал в магазин, купил 4 аманок и запустил в аквариум. Всё вроде сделал по-уму, температуру выровнял, на свою водичку переводил постепенно. Всё вроде хорошо, пересадка удалась. Одно только не учёл.  А к слову сказать аквариум у меня Juwel Rio и в нём  встроенный фильтр. Так вот эти красотки недолго поблуждали по аквариуму, а потом, как сговорившись, залезли в этот фильтр. И теперь живут там. Не понимаю как их помпой не смолотило, и что им там нравится. Иногда вижу как они вылезут ненадолго через прорези, посидят на корпусе фильтра, усами поводят и обратно как тараканы по щелям.

Посоветуйте что делать то? Как им объяснить что нехрен бомжевать на помойке, что надо вести себя как все приличные креветосы - водорослю стричь и окружающих своим видом радовать .

[Urrri 5088]

1 час назад, Дед Сергей сказал(а):

нехрен бомжевать на помойке

Для кого помойка, а для креветок это всегда накрытый стол вкусняшками

[Юна 7712]

@Дед Сергей а никак вы им не объясните, они ж в раю. Домик, жрачка, что еще надо? только если какой-то префильтр колхозить, чтоб внутрь не пробрались

[Галина Knyagna 3148]

Капроновый носок на фильтр одеть...

[Foster 10406]

@Дед Сергей вообще креветки амано по первой часто ныкаются, можно и месяц не увидеть. Потом весьма активно ползают по всему аквариуму. 

Скорей всего у вас в аквариуме мало укрытий, вот они и сидят сычами в фильтра. Попробуйте добавить растений, мхов. Как вариант на цент аквариума выложить вкусняшку.

[Дед Сергей 10]

2 часов назад, Foster сказал(а):

@Дед Сергей  ... Как вариант на цент аквариума выложить вкусняшку.

  и рядом охрану поставить чтоб моих обжорок отгонять пока креветосы соизволят спуститься на землю.

А вообще направление действий уловил. Попробую и носок и мхи.

Всем спасибо.

[Юна 7712]

@Дед Сергей хех, вы еще потом аманок отгонять будете, чтоб вашим обжоркам досталось. У меня аманки таблетки больше себя у сомов из-под носа таскают. Схватила и поперла куда повыше хомячить в полном одиночестве. А бедные корики плачууут обделенные 

[AlexeyBr 2019]

У меня похожая проблема с Аманками. И если фильтр внутренний, то носок одевать просто некуда... Выход прост - я покупаю аманок длиной не менее 3 см.  Прорези в фильтре около 2 мм шириной. Прекрасно живут и в фильтр не попадают

[Гость Dmitriy546978]

Вот хочу разводить креветки, чисто для себе, подскажите реально ли это?

[Юна 7712]

@Dmitriy546978 реально

[Ворона3223 1]

Добрый день. Подскажите какие параметры воду у ваших тайваньских пчел? Очень уж противоречивую информацию нахожу.

[Юна 7712]

@Ворона3223 противоречивую в каком плане? 

[Ворона3223 1]

@Юна одни пишут что TDS должен быть 140-160 gh 6, ph-до семи. Другие, что TDS 200-230 и gh до 10 поднять и kh примерно 3. 
 

А у продавца водичку померила, так gh вообще 13 был.

[Юна 7712]

@Ворона3223 достаточно плотно изучала тему, долбала разных заводчиков вопросами, мерила их воду. 

Мой вывод - держать только на сойле, чтоб пых был около 6, кН 0, gH 6-10, соль Салти шримп , вода осмос. а вот ТДС параметр интересный. от одного заводчика креветок взяла - у него  ТДС 130 (О как!), у другого ТДС 180 (как по книжке). Изучив тему поняла, что ТДС может быть и такой, и такой, но он не должен скакать в больших диапазонах. не более 30 единиц. Т.Е. если в среднем ТДС 180, то отклонения 165-195 это нормально. если 130, то и плясать по отклонениям от него. я со своими тайванями с февраля плюхаюсь, информации перелопатила море. Пока не даются мне эти зверики - дохнут временами.

позовем Игоря @Cheguevara

[Cheguevara 115]

@Юна, ну, Юля меня позвала как знатока наверное. Но, по правде сказать, я неудачник. Я уже год пытаюсь не то чтоб допиться увеличения погрловья, а хотя б чтоб перестали дохнуть. Уже было 2 волны покупок. Оба раза потихоньку умирали, потихоньку плодились. Но в итоге результат один, креветок не осталось. По поводу соцлов, как понял я, они не могут Ph любой воды понизить до 6. Все зависит от исходного параметра в водопроводе. К примеру, даже мой осмос имеет Ph 7-7+. И даже после замены всех картриджей и мембраны. У меня сложилось мнение, что люди которые разводят и продают креветок, заинтересованы в том, что б покупатели были, скажем мягко, "менее успешны". Веди именно это и даёт приток покупателей. Короткие фразы"хз, у меня все нормально, сами видите, параметры такие"... Но есть что-то, что я ещё не понял. Последний щазот, была мной предпринять куча мер. Смертность креветок остановилась. Месяц все было хорошо, несколько самок набрали икру, были мальки 2 или 3 разных размеров. Но потом я решил травить планарий. Итог-повысилось содержание орнаники в акве, возможности прям резко её понизить не было, как итог, все погибли за несколько дней. Думаю что в 3й раз все получится. Но сейчас карантин, а разводчик в другом городе... Возможно, важно что б Ph был ниже 7. Хотя на форумах полно полно тем где люди экспериментируя, содержали в совсем уж не подходящих условиях.  Всё не так уж однозначно, и зависит возможно от конкретной креветки, её здоровья и условий, к которым она привыкла в цепочке своих предков. 

Говорит о том, какой ТДС у кого в аквариуме, не имеет смысла. Так как у нас у каждого свой тдс метр. У каждого, с завода, он может иметь погрешность. Вот например, я думал что у меня 200-210. В череде мытарств, купил реактивы, и сделал калибровку. Оказалось, что ТДС 230, и мой прибор очень занижал показатели. И так может быть у каждого. Таким образом, ориентироваться на показания тдс имеет смысл, но... Вот в каком смысле. Купили креветок, начали наблюдать, мерять параметры. Если видите что все хорршо, цвет насыщен, линяют, носят икру и ползают мальки - запомните те показатели, которые сейчас у вас в аквариуме. И держите их. Но, все же лучше купить реактивы и делать калибровку. Чисто чтоб не иметь огромный перекос, в случае погрешности. И не погубить сразу всех. Это моё мнение))) 

[Ворона3223 1]

Вот мой соил  тоже не держит ph6. примерно 6,7. 

[Vsevolod Stakhov 2900]

22 minutes ago, Cheguevara said:

К примеру, даже мой осмос имеет Ph 7-7+

PH осмоса легко сдвинуть в любую сторону. С точки зрения буферной жидкости его PH строго равен 7. Сдвигать PH сойлом - это какое-то нововведение, нигде такого не встречал ранее в источниках. По букварю PH сдвигается либо соответствующим буфером, либо подачей CO2. В принципе, таким буфером может быть и сойл, но точности регулировки в таком случае может и не быть, особенно с осмосом без KH.

[Ворона3223 1]

Да всё-таки тайвани это не только параметры воды. Если судить из приведённых выше, то у меня все ОК. А по факту то одна сдохнет, то другая. Малёк вообще почти не выживает. 

[Cheguevara 115]

@Vsevolod Stakhov, я с вами согласен полностью. Но позволю себе немного проинформировать @Ворона3223Насколько я помню, из того что читал, сойл скорее держит Ph... Из моего общения с людьми, делаю вывод что Ph в водопроводе, даже в разных районах одного города, может быть существенно разным. Осмос Ph не снижает, а если и снижает, то весьма слабо. Таким образом, если Ph в водопроводе высокий, то ни осмос, ни сойл не понизят его до 6. Некоторые люди содержат тайваней и кристаллов при подаче со2. Но опять же, это кому как. Я не хочу покупать ещё 1 баллон, для маленького аквариума. Потом думать как его поставить, чтоб было не видно.. Не подходит. Другой вариант брака, но...я б хотел быть уверен что параметры в аквариуме не прыгают, и не прыгнут. А с бражкой это вряд ли реально, если не жить возле аквариума. Потому вопрос с подачей со2 для меня закрыт. Ещё мне говорили что можно использовать какие-то кислоты, но опять же, я не химик, в этом не соображаю, и рисковать не хочу.

По логике, если Ph в водопроводе 8 и выше, то для желаемых Ph 6-6.5 можно использовать только то что я написал. Есть буферная жидкость ph/Kh минус. Но все это деньги деньги деньги. Если их нет, то проще отказаться от креветок Тайвань в такой ситуации. Опыты все равно желаемого результата не дадут. А кошелёк будет подспущен. 

@Ворона3223, правильнее сказать, это постоянство параметров воды. Они этого не любят. Ещё они не любят старую воду, то есть подмены нужны. Избыточная оргагика в аквариуме, большой враг. Оргагика может быть не только от несъеденного кориа, но и от частиц отмерших от растений например. Ну и тд. То есть в аквариуме нужна хорошая фильтрация. Я пришёл к выводу, что лучше внешний фильтр. Но это моё мнение. У многих и со внутреннем живут. Ну и ещё, содержание кислорода в воде. Нужна аэрация. 

[Юна 7712]

@Ворона3223 мои тоже дохнут. то одна, то другая. то самка с икрой полиняет. появились мальки, видела в течение недели, подросли даже. уже 4 суток ни одного. думаю, все - погибли. скачков параметров точно не было, была подмена 1/6 части воды. пых у меня держится 5,8 стабильно в любое время суток, хотя есть небольшая подача СО2. что стабильно, так это нитка. у знакомого креветочника пых 5. 5 Карл! лично мерила. подачи СО2 нет. льет осмос, живет правда от меня в другом районе. 

[Vsevolod Stakhov 2900]

1 hour ago, Cheguevara said:

Осмос Ph не снижает, а если и снижает, то весьма слабо. Таким образом, если Ph в водопроводе высокий, то ни осмос, ни сойл не понизят его до 6

Осмос химически не пропускает большинство ионов, растворенных в воде. Остаточный ионный состав даст вам PH, близкий к PH исходной воды, но с минимальным буфером. То есть, его легко скорректировать в нужную сторону.

Я же говорил о буферных растворах - у нас в магазинах их полно разных. Вот такой, например. Все это обычно фосфаты, цитраты или что-то более сложное. Alkaline buffers еще проще - это просто сода в каком-то виде: гидрокарбонат либо кальция, либо натрия. Насколько я понимаю, соил в данном случае выступает как шипящий грунт в плане повышения PH - нерастворимые соли, входящие в соил, переходят в растворимую форму и дают соответствующую более кислую равновесную реакцию. Интересно бы померить уровень фосфатов после сойла, кстати.

[Cheguevara 115]

Помнится, я как-то писал в службу поддержки производителя моего осмоса. Спрашивал почему у меня и моего знакомого из другого города при одинаковой модели осмосной установки, разные итоговые значения Ph. Он примерно как вы и ответил. Что осмос сделает воду более гибкой в плане Ph, но конечный показатель зависит от исходного. То есть если в водопроводе 10,  то не стоит ждать после всех фильтров и мембраны 5 или 6. Тут все верно. А когда я про соцлы читал, понял так что эти грунт просто удерживают Ph на том уровне, на каком они были при попадании в аквариум. Грубо, если я залью 6,  то сойл будет держать 6. Но если залью 7, то этот показетель не упадёт до 6  за счёт грунта. Как я понимаю, во время жизнедеятельности в аквариуме, по мере работы фильтра или (и) аэратор, вода потихоньку должна уходить вверх, в щелочную сторону, то есть стремиться к 7 как минимум. Грунт в этой ситуации может замедлить этот процесс, но не более. Всё завязано на исходных показателях Ph в водопроводе. Ну и если что не так, тогда химия или подача со2 в помощь. Но в такой ситуации и сойл не нужен. Можно взять любой нейтральный грунт. Поправляйте где я не прав. Хочу учиться

[Vsevolod Stakhov 2900]

27 minutes ago, Cheguevara said:

Как я понимаю, во время жизнедеятельности в аквариуме, по мере работы фильтра или (и) аэратор, вода потихоньку должна уходить вверх, в щелочную сторону, то есть стремиться к 7 как минимум

Наоборот, в процессе гниения и нитрификации PH снижается. Те же нитраты - это соли азотной кислоты. Грубо говоря, на "выходе" азотного цикла у нас условная азотная кислота, которая воду закисляет. Если у нас высокий KH, то этот процесс вызывает снижение KH при постоянном PH. А если KH 0, то PH воды будет снижаться (кстати, при этом еще и падает активность нитрификаторов, так что тут тоже есть определенный баланс).

29 minutes ago, Cheguevara said:

А когда я про соцлы читал, понял так что эти грунт просто удерживают Ph на том уровне, на каком они были при попадании в аквариум. Грубо, если я залью 6,  то сойл будет держать 6. Но если залью 7, то этот показетель не упадёт до 6  за счёт грунта.

Гм, это было бы как-то странно, если честно, потому что в инструкции к сойлам, что я читал (ADA Amazonia), прямо пишется, что при нулевом KH будет падение PH аж до 5 только за счет сойла, поэтому используемая вода должна иметь буфер. Также написано, что высокий KH вреден для сойла и при этом PH снижаться не будет.

Если в сойле есть что-то вроде торфа, то PH снижать может выделение органических кислот из грунта. В случае торфа это будут гуминовые кислоты, которые кислят воду и окрашивают ее в сильно желтый цвет. Эти кислоты слабые и растворяются в воде не очень хорошо, поэтому при наличии высокого KH их эффект не  особо заметен.

52 minutes ago, Cheguevara said:

Ну и если что не так, тогда химия или подача со2 в помощь. Но в такой ситуации и сойл не нужен.

Так и я о том Использование сойла только для регуляции PH мне лично кажется опасной и странно идеей. Но сам я сойлами не пользовался, отчасти потому что нигде нет конкретного состава и описания химических процессов, только маркетинговый мусор.

[Cheguevara 115]

@Vsevolod Stakhov, тогда я напроч ничего не понимаю.. У меня вода после обратного осмоса. Её Ph 6.8-7. Kh разумеется 0. Вопрос, почему к концу недели Ph потихоньку растёт? В аквариуме грунт сойл, несколько коряг, и мхи. Плюс внешний фильтр без торфа и угля. 

[Urrri 5088]

8 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Интересно бы померить уровень фосфатов после сойла, кстати.

Фосфаты ноль. Грунт их связывает, поэтому в акву на сойле добавлять фосфат бессмысленно. Также обнуляется карбонатный буфер, т.е. KH тоже ноль.

[Vsevolod Stakhov 2900]

6 hours ago, Urrri said:

Грунт их связывает, поэтому в акву на сойле добавлять фосфат бессмысленно. 

Ермолаев пишет, что не добавлять бессмысленно, а мерять, как обычно нельзя. Плюс у любого эффекта есть свой лимит, как и у поглощения фосфатов.

6 hours ago, Urrri said:

Также обнуляется карбонатный буфер, т.е. KH тоже ноль.

Тут опять же вопрос в том, каким был этот карбонатный буфер, например, те же 10dKH вряд ли какой-либо соил поглотит. Насколько я понял, эффект там тот же, что и от торфа - растворение органических кислот. Но информация интересная в копилку причин "почему не соил" Вода с 0 KH - это явно не то, с чем я лично хотел бы работать.

 

12 hours ago, Cheguevara said:

У меня вода после обратного осмоса. Её Ph 6.8-7. Kh разумеется 0. Вопрос, почему к концу недели Ph потихоньку растёт? В аквариуме грунт сойл, несколько коряг, и мхи.

Если бы у вас были бы карбонаты или CO2 в воде, то повышение PH могут вызвыть растения через потребление CO2 из воды или через карбонатный фотосинтез. Но это не тот случай. А насколько растет PH и не растет ли при этом KH/GH?

Изменено 27 мая, 2020 пользователем Vsevolod Stakhov
опечатка

[Urrri 5088]

59 минут назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Ермолаев пишет, что не добавлять бессмысленно, а мерять, как обычно нельзя. Плюс у любого эффекта есть свой лимит, как и у поглощения фосфатов.

Ермолаевское утверждение в таком виде - тавтология. Если речь о растворенных в воде фосфатах, то почему это их нельзя измерить? Можно, но только в течение непродолжительного времени, пока они не окажутся полностью связанными грунтом. Производитель об этом так и пишет. Сами фосфаты никуда не исчезают, поэтому в таком аквариуме лучше себя будут чувствовать растения с корневым питанием. Лимит естественно есть, как по фосфатам, так и по КН. По достижении насыщения фосфаты перестают "исчезать" в воде, а в результате поглощения карбонатов сойл превращается из гранул в кашу, говорят. Поэтому его рекомендуют менять через год-полтора-два.

1 час назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Тут опять же вопрос в том, каким был этот карбонатный буфер, например, те же 10dKH вряд ли какой-либо соил поглотит.

Поглотит, но разрушится быстрее и потребуется смена грунта гораздо раньше, чем через год.

У меня сейчас первый опыт запуска на сойле. По причине того, что на момент запуска я обнаружил, что стоящий в тумбочке бустер не GH, а GH+KH, то решил не откладывать и залил обычной смесью кран+осмос с результирующим KH на уровне 3-4. КН обнуляется через несколько часов где-то (точных замеров по времени не устраивал). Сейчас пришел бустер только GH, буду разводить им, чтобы грунт не мучить зазря.

1 час назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

Вода с 0 KH - это явно не то, с чем я лично хотел бы работать

Да, не очень удобно, но вопрос чего ради. Я давно хотел попробовать каридин - тайваней или кристаллов на худой конец. Приходится страдать