Проблема с запуском аквариума. Нет NH4

[Uncle Djohn 3]

22 минут назад, Antik сказал(а):

давно пора, потому что

А в каком объеме?  Лёгкие - по 10% или по 25-30%?

Или вообще 50%?

[Antik 5044]

@Uncle Djohn если режим 1 раз в неделю, то 40-50%.

Подмены - благо для с-мы. И инструмент для аквариумиста.

[Uncle Djohn 3]

Слил 5л - долил 6л (~35-40%)

Слитая вода цвета слабого чая:))

А я все удивлялся, что в аквариуме свет не естественный - красноватый:)

И растения желтыми казались.

 

[Uncle Djohn 3]

Всем привет.

Прошу помочь разобраться в показаниях. 

День 17й

Сегодня сделал тесты воды после вчерашней подмены. 

NH3/4 - 0,02

NO2 - 0,05

NO3 - 5

Причем дам такой комментарий:

NH - видно, что оттенок воды голубоватый (тест UHE), но настолько слабый, что  таблица не даёт совпадений, а в приложении выставляю минимальное значение.

NO2/3 - так же дают розовый цвет в лучшем случае дотягивающий до показаний 0,05 и 5,0 соответственно (тесты VladOx). При том, что сама вода тоже не прозрачная, а немного подкрашена корягой. 

Тем временем 17й день от запуска. А как написали выше, скорее всего первая неделя могла пройти впустую и цикл не начинал запускаться... 

Температуру держу на минимуме 22-23градуса.

Аэрация и фильтрация круглосуточно с первого дня. 

 

[Grolf 1401]

@Uncle Djohn а растения себя как ведут? Вполне возможно, что они пошли в рост и съедают большую часть азотных. Тесты, кстати, лучше делать до подмены.

[Uncle Djohn 3]

На самом деле я запихал в этот микроскопический аквариум по максимуму растений - в том числе Анубиас Пинто и штук 7 микро буцефаландр. Ну и всякие эхинодорусы нежные, лобелии, Криптокорина, микрантенумы и ещё что то...

Анубиас за эти дни вырастил целый листочек! Хотя вроде бы он из медленных растений. Может действительно растения подъедают все? 

Ещё мне продавец растений дал большой кустик Гигрофила Панатифида - от которого уже шли "усы" с малышами. Я их отрезал и прикрепил на кусочки лавы. Они тоже дали новые листочки, но маленькие. У Анубиаса Пинто - прям хороший полноценный лист.

[Uncle Djohn 3]

Help!!!

День 21.

Зашкалили нитриты и нитраты.

По порядку: последние дни показатели нитритов и нитратов держались на уровне 0,05 и 5 соответственно (последнее измерение было в четверг вечером). 

В пятницу - то есть вчера, произошло непредвиденное. Хотел заменить подросших 8 гуппи на 6 коридорасов пигмеев и взять десяток мелких креветок-подростков (неокаридины). 

Но что то пошло не так: каждый из продавцов положил мне бонусы, а так как забирал не лично, то проверить не мог. 

В итоге коридорасов - 7шт (один почему то без хвоста - видимо бонусный). 

Креветок - вместо 10шт - 20шт + 5 улиток Хелена. Причем креветки как подростки, так и уже вполне большие, насколько могу судить.

Но на этом сюрпризы не закончились: вчера же, когда уже доставка ехала, сосед вручил мне 5 неонов - решил сюрприз сделать??

 

Что было сделано:  гуппи отловил 6 из 8 (двоих ни как не могу поймать) и отдал обратно, откуда брал. Только откормленных:)

Остальных - по очереди - выровнял температуру, прокапал через капельницу водой из аквариума и запустил жить. 

На данный момент прошли сутки, никто не умер. Рыбки все резвые, креветки тоже. 

Но только что сделал замеры: 

NH3/4 - 0,02

NO2 - 1 минимум, может и 2 - сложно отличить.

NO3 - 50 минимум, а то и все 80... Тоже сложно понять. 

 

Бегу делать подмену воды 10% только смогу - всего 2л воды есть хорошей. 

С утра куплю хорошей воды и могу подменить хоть всю...

Теперь вопрос к знатокам: смотрел на графики азотного цикла, там не бывает таких значений нитрата и нитрита одновременно. Правильно ли я понимаю, что нитрит у меня повысился сам собой (видимо время пришло), а нитрат я занес с сильно нитратной водой, в которой перевозил рыбок/креветок?

 

Что делать, что бы не погубить рыбок и таракашечек?

 

[AlexLi 6243]

@Uncle Djohn показатель нитрата при наличии нитрита некорректный

3 часов назад, Uncle Djohn сказал(а):

Что делать, что бы не погубить рыбок и таракашечек?

 

Подменивать воду

[AlexLi 6243]

@Uncle Djohn Вы на старте бак. препараты или выжимку из старого фильтра применяли?

[Uncle Djohn 3]

4 часов назад, AlexLi сказал(а):

показатель нитрата при наличии нитрита некорректный

Его (нитрата) столько быть "не может"? Или "не должно"? 

Предполагаю, что нитрата могло быть много в воде с покупными рыбками. Я не догадался измерить.

Я вот почему уточняю - если нитрата столько не может быть ни при каких обстоятельствах, то может тесты врут?

 

На старте ничего не использовал. Собственно и эту тему начал из за того, что спустя неделю после запуска никаких азотистых и в помине небыло.

[AlexLi 6243]

@Uncle Djohn Тесты на нитрат сначала нитрат переводят в нитрит, а потом измеряют уже нитрит. Если у вас есть нитрит, то может и не быть нитрата, а тест на нитрат покажет его

[Grolf 1401]

10 часов назад, Uncle Djohn сказал(а):

смотрел на графики азотного цикла, там не бывает таких значений нитрата и нитрита одновременно

Эти графики относятся к запуску, то есть ситуации, когда в аквариуме изначально отсутствуют азотные. А если они уже есть, то графики накладываются на существующую ситуацию.

Вы для подмены используете смесь водопроводной и бутилированной воды? Проверьте их на азотные.

 

[Uncle Djohn 3]

2 часов назад, Grolf сказал(а):

Эти графики относятся к запуску, то есть ситуации, когда в аквариуме изначально отсутствуют азотные. А если они уже есть, то графики накладываются на существующую ситуацию.

Так у меня как раз запуск аквариума. Азотистых небыло первую неделю. Потом они начали появляться еле-еле, при добавлении рыбок. 

А после запуска рыбок с водой из магазина - зашкалили. 

Но! Возможно нитритный пик возник сам по себе, по графику. А нитраты занёс с водой.

Кстати, на графиках нитриты в пике имеют значение 20.  См. Картинку.

Но таких показателей нет на тестах. Написано, что 1 - опасно, 2 - чрезвычайно опасно, а 5 - смертельно токсично. 

 

Водопроводную воду решил не использовать, ввиду ее сильной жёсткости. 

Использую бутилированную. 

Сейчас проверю ее на азотистые и напишу.

2 часов назад, AlexLi сказал(а):

@Uncle Djohn Тесты на нитрат сначала нитрат переводят в нитрит, а потом измеряют уже нитрит. Если у вас есть нитрит, то может и не быть нитрата, а тест на нитрат покажет его

Вот это интересно! 

Если это так, то возможно у меня только нитрит завышен. 

В принципе похоже на правду, так как тест на нитрит и на нитрат всегда одинаковый по цвету...

 

Правильно ли я понимаю, что одинаковость - показатель отсутствия нитрата?  Иначе по логике, нитрат переведен в нитрит и добавляется к существующему нитриту, цвет должен стать насыщенней?

 

И второе: правильно ли я понимаю, что бесполезно мерить нитрат, пока есть нитрит??? Если можно, объясните по подробнее

[AlexLi 6243]

42 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

В принципе похоже на правду, так как тест на нитрит и на нитрат всегда одинаковый по цвету...

Если возьмете тест UHE нитрит-нитрат, то для проведения теста на нитраты вам надо добавить сначала реагент№1, а затем реагент№2. Если будете делать тест на нитрит, то вам нужно будет добавить из этой же коробки только реагент №2.

52 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

Правильно ли я понимаю, что одинаковость - показатель отсутствия нитрата?

 

Правильно

48 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

правильно ли я понимаю, что бесполезно мерить нитрат, пока есть нитрит???

Мерить то можно, только показатель нитрата будет завышен, а на сколько хз.

[Uncle Djohn 3]

Сделал тесты на нитриты воды: бутилированная, водопровод, аквариум. Удивлен, но:

Бут - вроде как 0, но в колбе явно присутствует намек на розовый цвет 

Водопров - 0

Аква - насыщенный розовый цвет, но идентифицировать точно не могу. В зависимости от освещения, и угла зрения подходит как 0,25, так и 0,5 и 1,0

 

Бутилированная как и водопровод - условно 0, но удивило, что мизерные нитриты в бутылях все же есть.

 

Вычитал тут на фанфишке, что при сильных нитритах нужно подмены делать по 10%, но каждый день, что бы не резко выводить рыбу на правильную воду. Это так? Или лучше делать подмены по 50%?

[shkush 14928]

35 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

Вычитал тут на фанфишке, что при сильных нитритах нужно подмены делать по 10%, но каждый день, что бы не резко выводить рыбу на правильную воду. Это так? Или лучше делать подмены по 50%?

Подмены 10% ничего не изменят. 30% ежедневно, если нитрит не снижается 50%.

Я в случае наличия нитрита сразу делаю 50% подмены.

[Demetris 9827]

6 часов назад, Uncle Djohn сказал(а):

А нитраты занёс с водой.

это самообман. сколько же в воде из магазина должно было быть нитрата, чтобы при разбавлении вашей водой получить 50?  

если нитрит отличен от ноля, то нитрат можно даже не замерять. 

соглашусь с @shkush про 50% подмену. и вообще можно на постоянной основе менять 50%, когда выйдете на стандартный режим раз в неделю.

[Uncle Djohn 3]

День 23.

Вчера  вечером сделал небольшую подмену воды ~ 20%

Сегодня с утра сделал ещё одну подмену ~ 35-40% 

 

Дал поработать фильтру около часа, что бы все перемешалось, после чего сделал тесты воды "до последней подмены" и "через час после".

Показатели такие:

До подмены - NO2 - 0,25мг/л

Через час после - NO2 - 0,1мг/л

 

Рыбки активно шаробасятся по аквариуму. Особенно коридорасы пигмеи. 

 

Решил делать подмены 5л (~35%) каждый день. 50% пока боюсь. Боюсь, что азотный цикл собъется. Или нет?

 

Ещё начали возникать проблемы с растениями - стаурогин репенс - стал весь в дырах... Наверное пора покупать тест на фосфаты? Какой? У меня почти все тесты vladox: NH, NO2, NO3, PH, GH, KH + дополнительный NH от UHE. 

На некоторых ресурсах видел, что рекомендуют PO4 брать от JBL... 

Разница в цене в 4 раза (550₽ за uhe или vladox, против 2000-2500₽  за JBL PO4 sensitive) но если JBL даёт более точный результат, и если это важно, то куплю JBL, конечно.

 

И ещё один вопрос: посадил Микрантенум малоцветковый по задней стенке, под выходом фильтра. То есть он все время находится на самом сильном течении... И кажется ему это не очень нравится. 

Как вообще принято? Под фильтром что то сажают? Или в этом месте надо ставить камни без растений?

 

Спасибо!

[AlexLi 6243]

24 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

Ещё начали возникать проблемы с растениями - стаурогин репенс - стал весь в дырах...

если никто листья не жрет, то это калия не хватает.

27 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

меня почти все тесты vladox: NH, NO2, NO3, PH, GH, KH + дополнительный NH от UHE. 

я в свое время с Владокса перешёл на УХЕ, доволен. Буржуйские тесты может быть и лучше, но цена у них конская и найти их сложновато.

[Uncle Djohn 3]

3 минут назад, AlexLi сказал(а):

если никто листья не жрет, то это калия не хватает

Калий можно добавлять до наступления биобаланса и становления азотного цикла? Или лучше подождать?

5 минут назад, AlexLi сказал(а):

в свое время с Владокса перешёл на УХЕ, доволен.

Изначально я заказал UHE в чемодане, но к сожалению часть реактивов разлилась во время транспортировки, что говорит лишь о не очень качественной таре, а не о самих тестах, конечно. Поэтому и взял владокс.

[Keroll 433]

37 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

Ещё начали возникать проблемы с растениями - стаурогин репенс - стал весь в дырах... Наверное пора покупать тест на фосфаты? Какой? У меня почти все тесты vladox: NH, NO2, NO3, PH, GH, KH + дополнительный NH от UHE. 

На некоторых ресурсах видел, что рекомендуют PO4 брать от JBL... 

Разница в цене в 4 раза (550₽ за uhe или vladox, против 2000-2500₽  за JBL PO4 sensitive) но если JBL даёт более точный результат, и если это важно, то куплю JBL, конечно

Я сама новичок, только неделя как запустила аквариум, но тоже пересмотрела все видосы ФФ и много чего почитала на форумах. Много лестных отзывов о тестах Нилпа. Я их сама и купила. Мне уже на начальном этапе показывает, как хорошо фонит коряга фосфатами. Цена примерно такая же как и Vladox. Вам скорее всего уже надо присмотреться к Рэдфилду и подрегулировать его) Ну или хотя бы держать руку на пульсе

[Uncle Djohn 3]

День 25й

Всем привет!

Докладываю: делаю подмены по 40-45% ежедневно.

В понедельник после подмены NO2 был 0,1.

К утру вторника стал 0,25

Во вторник - подмена 40-45%

 

В среду утром NO2 - 0,5

Подмена 40-45%

Вечером пришел тест на фосфаты. Измерил им воду утреннюю, которую собрал  во время подмены (PO4 ~1, может чуть меньше) и ту, что примерно 8 часов была в аквариуме, после подмены. PO4 ~0,5.

 

Вопрос: сколько дней может происходить накопление Nitrobacter в нужном количестве? 

Условно говоря, нитриты у меня только 6й день на сегодня.

 

Забегая немного вперёд: читал статьи, которые мне тут указали по наполнителям. И смотрел ролики на Ютубе. Из этого понял, что количество поверхности не панацея, если поры мелкие. И что к примеру матрикс рекомендовано часто промывать. И сложилось понимание, что губка 30ppi это если не 100% панацея, то по крайней мере точно работающий вариант без особых хлопот с обслуживанием. 

Вопрос 1: правильные ли я сделал выводы?

2: где купить губку 30ppi, что бы она не стоила как полкило матрикса? 

По идее это должен быть конечный материал, но на маркетплейсах цена сопоставима с матриксом. 

 

 

[Uncle Djohn 3]

И ещё вопрос: вот сейчас у меня фосфаты 0,5, а нитратов, как я понимаю нет. От этого видимо и водоросли растут. 

Имеет ли смысл купить макроудобрение N+K и вносить его?

Или просто дожидаться пока свои нитраты появятся?

[Grolf 1401]

4 часов назад, Uncle Djohn сказал(а):

И ещё вопрос: вот сейчас у меня фосфаты 0,5, а нитратов, как я понимаю нет

Почему Вы решили, что нет нитратов? В присутствии нитритов, тест на нитраты будет завышать показания, вот и всё. А растения потребляют не только нитраты, но и другие азотные. Аммоний для них даже предпочтительнее, в аквариумистике его мало используют только из-за токсичности для рыб.

[Uncle Djohn 3]

Всем привет.

День 27й

Нитриты держатся на высоком уровне.

Вчера 0,5-1, +подмена

Сегодня 1-2...

 

Вчера после тестов визуально осмотрел растения и пришел к выводу, что целый пучок микрантенума зачах. Я его выдернул, он был весь жёлтый, почти растворившийся. Сделал небольшую перестановку растений за одно. 

Пока делал перестановку, обнаружил в ветвях скелетик креветки. Но непонятно: то ли она умерла и ее съели, то ли это панцырь от перелинявшей креветки. Попытался их сосчитать. Но единовременно видно максимум 10-12шт. Хотя должно быть 20.  Закралось подозрение, а не поумерали ли мои креветки, тем самым сделав такой всплеск нитритов?

Рыб вчера не кормил.

В связи с этим вопрос: можно ли им бросить что то такое в аквариум, что бы на запах все вылезли пировать? Тогда их можно будет сосчитать:)

Рыбки все живы пока. 

[Uncle Djohn 3]

День 30й как налил воду и посадил растения

День 21й  как запустил первых рыбок

День 10й как добавил рыбок и креветок.

И так же 10й день, как появились нитриты.

Нитриты держатся на уровне 1-2 (тесты vladox).

Делаю ежедневные подмены ~40+%

Рыбки веселые, креветки все время что то едят:) , линяют. 

Питание трёхразовое: Пн, Ср, Пт. (Кормлю аккуратно, чтоб все съедали).

Вопросы к знатокам по нитритам:

1) вроде бы концентрация 1-2мг/л очень опасна для рыб? Почему они тогда живы? Ведь даже с подменами эта концентрация держится уже больше недели...

2) как со стороны выглядит? Всё идёт по плану? Или уже "что то пошло не так"?

Не сбиваю ли я частыми подменами становление азотного цикла?

3) может ли быть такое, что по каким то причинам бактериям негде поселиться? Например губка в фильтре уже занята колониями бактерий нитросомус? И нитробактерам нет места?

 

А, и ещё - сделал тест на калий. 

Калий - 6мг/л

Как это оценить?

 

Спасибо?

[shkush 14928]

1 час назад, Uncle Djohn сказал(а):

Вопросы к знатокам по нитритам:

1) вроде бы концентрация 1-2мг/л очень опасна для рыб? Почему они тогда живы? Ведь даже с подменами эта концентрация держится уже больше недели...

2) как со стороны выглядит? Всё идёт по плану? Или уже "что то пошло не так"?

Не сбиваю ли я частыми подменами становление азотного цикла?

3) может ли быть такое, что по каким то причинам бактериям негде поселиться? Например губка в фильтре уже занята колониями бактерий нитросомус? И нитробактерам нет места?

 

А, и ещё - сделал тест на калий. 

Калий - 6мг/л

Как это оценить?

1. Плохо, но не смертельно. 

2. Классический запуск первого аквариума новичком. ? Нет.

3. Бредовое предположение, грубо конечно, но честно.

По калию можно и больше, но оцениваете не вы,  а растения нет дырок - все норм.

[Uncle Djohn 3]

Ура!!! Нитриты 0,25!

Продолжать ли делать ежедневные подмены? Или можно перейти на подмены раз в два-три дня?

[Uncle Djohn 3]

Всем привет. 

День 32й

NO2 вроде обнулился - показывает 0,05мг/л

NO3 - цвет одинаковый с NO2. 

Из предыдущих постов понял, что это означает, что его по факту нет и тест показывает нитрит. Верно?

Вопрос:  так и должно быть и нитраты появятся позже? Или их просто выедают растения? 

PO4 - 0,5мг/л

K - 6мг/л

Некоторые растения себя чувствуют явно плохо: 

Микрантенум тенистый - растворяется

Микрантенум малоцветковый - растворяется

Гидрокотила трипартита - в дырках, листья гниют и растворяются. 

Мох риччия - перестал расти и стал светлым (его был крошечный кусочек, поэтому рост был очень заметен). Боюсь, не сжёг ли я его внесением перекиси водорода 3%? 

Хотел побороть водоросли не прибегая к альгицидам + один раз ночью отключился фильтр. Компрессор работал. Но утром креветки целой группой сидели на самом верху, у кромки воды. Пшикнул перекиси из шприца ~ 5мл - и все ожили. 

Остальные мхи оценить сложно. Я их пока не понимаю:)

Анубиас и буцефаландры - огурцом. Анубиас начал новый лист растить. Буцки вроде тоже дали побег. 

 

Наверное пора вносить удобрения? 

Если фосфат 0,5 , FF рекомендует вносить нитраты до значения 10мг/л

Купил вчера калиевую селитру для сада, но в магазине не посмотрел состав и не обратил внимания на то, что она с микроэлементами.

Состав такой (см. фото)

И теперь вопрос, подойдёт ли такая селитра для приготовления удобрения (рецепт на FF - 80гр/л)? 

Микроэлементы в данном составе это хорошо или плохо? 

 

[Lx671 390]

2 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

И теперь вопрос, подойдёт ли такая селитра для приготовления удобрения (рецепт на FF - 80гр/л)

Нет. Подойдет KNO3 из хим мага клас Ч хотябы.

3 минут назад, Uncle Djohn сказал(а):

один раз ночью отключился фильтр. Компрессор работал. Но утром креветки целой группой сидели на самом

Тесты помогут не сильно. Этого не должно быть. Либо перенаселение либо что-то сильно жрет кислород из воды. Может органика какая...

[Uncle Djohn 3]

5 минут назад, Lx671 сказал(а):

Тесты помогут не сильно. Этого не должно быть. Либо перенаселение либо что-то сильно жрет кислород из воды. Может органика какая...

Это было как раз во время нитритного пика. Аэрация работала, но фильтр не гонял это все кругом, так как был отключен.

KNO3 достану чистый. И сразу для фосфатов закажу чистый реактив. Спасибо

[AlexLi 6243]

@Uncle Djohn я бы с подачей удо сначала разобрался с помощь фабричного удо, а уж потом самомесами занялся

[Uncle Djohn 3]

@AlexLi , а пожалуй Вы правы. 

Aquabalance подойдёт? 

N+K и P+K по 250мл обойдутся в 900-1000р. При указанной дозировке 10мл/100л = повышение на 10мг/л, 

На мои ~20 л понадобится ~2мл, что бы держать 10мг/л или 3мл, что бы было 15мг/л. Это если считать что нитраты по нулям. Если эту концентрацию растения будут выедать за 2-3дня то этих баночек хватит на год! 

В этом случае заморачиваться с самомесом нет смысла:)

 

[Uncle Djohn 3]

Вот ещё вопрос по удобрениям: 

В описании на сайте аквабаланса написано про N+K - для тонконастроенных систем с KH -0

 

У меня KH около 5. Это удобрение не подойдёт? Как это вообще понимать - подходит "только для KH-0" или "в том числе для KH-0, а для всех остальных значений KH подходит по умолчанию"?

 

Upd: Вопрос снимаю: написал производителю, получил моментальный ответ - что можно использовать при любой карбонатной жёсткости, начиная с KH-0 и выше

[Keroll 433]

2 часов назад, Uncle Djohn сказал(а):

@AlexLi , а пожалуй Вы правы. 

Aquabalance подойдёт? 

N+K и P+K по 250мл обойдутся в 900-1000р. При указанной дозировке 10мл/100л = повышение на 10мг/л, 

На мои ~20 л понадобится ~2мл, что бы держать 10мг/л или 3мл, что бы было 15мг/л. Это если считать что нитраты по нулям. Если эту концентрацию растения будут выедать за 2-3дня то этих баночек хватит на год! 

В этом случае заморачиваться с самомесом нет смысла:)

 

Я тоже купила аквабаланс, у меня пока до нитратов от бактерий далеко, в аммиаке сижу, а фосфат держится стабильно 0,5. Я добавляю так, чтобы появился нитрат 10 в 200 литрах. По факту литров у меня даже меньше, то есть нитратов должно быть больше. А их только-только на 5 натягивается. Сделала для себя вывод, что и тут не всё как в аптеке, нужно доводить до идеала методом проб и ошибок