Установление баланса хотелково-могулкового в системе "мозг/аквариум"

[Grolf 728]

У меня нынче кондрашка в шаговой доступности. А одни из первых воспоминаний, это как мы с мамашей ездили туда с пересадкой на Революции, к отцу, который там с дядей рыбасами торговали. Чихирос вргб2 90см там 19500 стоит.

[Волька_ибн_А 5997]

48 минут назад, Grolf сказал(а):

Чихирос вргб2 90см там 19500 стоит.

Фигасе... На кондрашке они в реале есть?  Без затрат на доставку. Чую, поспешил я с покупкой на гоакве

Зато пункт выдачи прям рядом с домом. Даже на кондрашку ехать не нужно (хоть и собирался. За корягами) 

[Юна 8330]

@Волька_ибн_А  зато с гарантией от гоуаквы

[Grolf 728]

17 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

На кондрашке они в реале есть?

Думаю, есть. Может не прямо в павильоне.  Во всяком случае, отслеживать появление коммандеров они мне посоветовали в объявлении на авито, А вргб2 90 там значатся в наличии.

15 минут назад, Юна сказал(а):

зато с гарантией от гоуаквы

Тут согласен

[Волька_ибн_А 5997]

Чем дальше откладывается старт нового танка (постоянно какие-то затыки возникают, неучтёнки), тем чаще становятся нерадостности в действующем. 

В день, когда подключил внешник, заметил на хвосте у вуалевой скалярии муть на кончиках перьев, но не придал значения - у самцов такая муть периодически после драк образуется, но за 3-4 дня проходит, рваные плавники зарастают.  Я от того и верил, что вода и баланс в танке в порядке. А вуалевая взяла и за пару дней хвост сбросила... А я клювом прощёлкал... 

Перепроверил воду (сто лет не тестил, а тут пришлось) - нитриты/аммиаки нулевые. 

Да и поведение рыбасика обычное осталось. Ест,  помогает самцу гонять соседа,  иногда тусуется с соседом... 

Занял я выжидательную позицию. Через неделю было уже так

На второй фотке видно плохо, но там не разрушается хвост а уже двинулся в рост.  По самому краешку белёсой части едва видна чёрная кайма здоровой новой ткани. 

А сейчас так:

Ждём и верим в новый хвост... Но вот понять бы причину?. 

Вряд-ли просто стресс. 

Кстати (хотя, совсем не кстати) у самца-недоотца нарисовался нитевидный кал... На фотке тоже наблюдается, едва заметно. Как же я не люблю заниматься леченьем... 

[Волька_ибн_А 5997]

Утреннее обновление состояния хвоста: 

 

Бледное пятно на хвосте - блик на стекле аквариума. 

[rasskazov 1697]

У меня в одном из аквариумов на 200 литров наблюдается такое с плавниками скалярий. Я туда периодически сажаю пары на передержку в 3-5  недель. В этом аквариуме скалярии почему то никогда не нерестятся? Аквариум старый лет 11-12, перезапущен 2  года назад, Грунт, вода, растения все тесты как в других аквариумах. Другие рыбки постоянно живущие в этом аквариуме (боливийские бабочки, седжики, пельвики, анциструсы) нормально себя чувствуют, правда нерестятся только пельвики. А у скалярий недели через 3-4 начинают потихоньку разрушатся хвосты. Пересаживаю в другой аквариум - вроде бы с такой же водой и хвосты в течении 1-2 недель восстанавливаются. Совершенно не понимаю почему так происходит? Может какие то камни что то выделяют, может еще что то. 

[Волька_ибн_А 5997]

@rasskazov , я в данном случае заимел подозрение на отоцинклюсов, обнаруживших гастрономический интерес к слизи со скалярьей чешуи. Пусть и в порядке бреда, но... 

Последнее время часто стал по ночам слышать шумные всплески в аквариуме (чего раньше не наблюдал, если не считать давнишних, около года назад, попыток САЕ выскочить на волю... Но сейчас САйки утихомирились и брёвнами лежат в кустах). Корики, даже всей стайкой, таких всплесков не создадут. Так что, только скалярии. Но с чего бы им начать метаться по ночам?  А, похоже, из-за отоцинклюсов! Несколько раз наблюдал днём, как эти мелкотошные з@с₽@нцы пристраиваются то на бочок, то на хвост скалярии. Но днём скалярка их стряхивают успешно. А вот ночью, пока скалярии висят-отдыхают по своим нычкам, возможно они и подъедают слизь со скалярьих боков/хвостов. Каннибалы мелкозавристые ...

Вот мне и представляется, что такая история и могла спровоцировать полную утрату хвоста вуалевой скалярки - отики слизь подъели ночью, защиту нарушили, какая-нибудь зараза и прицепилась, прежде не опасная. 

А я ещё, глупец, переживал за отиков, приобретая их - не съели б их скалярии, уж такие малявки отики были. А переживать-то следовало за скалочек 

И это, кстати, ещё один аргумент в пользу умеренности заселения аквариумов жителями. Вот и фильтрации достаточно, и параметры воды (по тестам) в норме, и рыбы все вполне мирные. Но ограниченность пространства позволяет мелкозаврам заниматься таким вредительством. 

Хотелки следует таки соизмерять с могулками. 

 

[rasskazov 1697]

30 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

я в данном случае заимел подозрение на отоцинклюсов,

У меня то их нет, а проблема есть. Может конечно и разные причины с примерно одинаковым результатом. 

[Волька_ибн_А 5997]

@rasskazov , причина минимум - наличие в воде бактерий Flavobacterium columnare  (которые провокатор колумнариса). А стресс, либо кратковременный сбой параметров воды (что тоже стресс), либо поведение соседей (как в моём случае) - дополнительный толчок и катализатор разрушения. КМК. 

Кстати, в Вашем аквариуме "проблемном" имеются анциструсы, а как раз про них встречается информация, что хулиганят объеданием слизи с других рыб... Хотя, мне сложно представить такого "кабана" (мои две анциструсихи по 10-11 см сейчас) , присасывающегося к боку скалярии 

 

[rasskazov 1697]

52 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

хулиганят объеданием слизи с других рыб

Тут как раз анциструсов можно исключить, они появились позже первых случаев со скаляриями.  Мне кажется что проблема с параметрами воды и бактериями. Но как от этого уходить не понятно, ведь формально все в норме. Я лет 10 - 15 назад поднимал такие аквариумы - болота метиленовым синим. Он конечно убивает все бактерии и фильтрацию. Но на удивление фильтрация быстро восстанавливается, буквально за 5-7 дней. И если нет перенаселения, то все проходит гладко. Зато потом и растения и рыбки прекрасно восстанавливаются. Может попробую в этом аквариуме. 

[Волька_ибн_А 5997]

И эти козявоньки - терроризируют скалярий. Кто б сказал, не поверил бы. А оказалось да, донимают. Настырные. Только не сфоткать никак за присасываньем к скалярии. Поэтому только мирный групповой портрет. 

 

Сегодня провёл первую чистку внешника. За три недели снизился напор выхлопа из флейты, вот и решил вскрыть канистру, прополоскать наполнители. Немало удивлён - в синтепоне живут креветки... Разноразмерные! Тоесть, понятно, просочились через префильтр совсем мелкие, или даже икринки, а выросли уже в фильтре - три недели всё-же. И судя по размерности (самые крупные больше сантиметра) живётся им в канистре без света вполне приемлемо. 

Как ни странно, хоть поток и снизился ощутимо, наполнитель не забит особо. Керамика лишь чуточку подёрнулась бактериальными "брызгами". Губка выглядит вообще чистой (но на тёмном и не заметно, есть ли какой налёт). Только  синтепоновые комки  заметно потемнело. Но не настолько, чтоб так повлиять на поток. Непонятка.

При чистке оценил то, что базовый синтепон оказался отдельными комками а не сплошной массой. Так что, свои первоначальные ворчалки на качество синтепона впору забрать назад. Полоскать получилось удобнее. Но желание заменить его на что-то другое остаётся. Жаль, не попадаются на глаза сетчатые губки для посуды. Прикупил бы на смену синтепону. Или зашить синтепон в отдельные сетчатые мешки?  Может и попробую - и волокна меньше будут лезть, и полоскать частями можно. Осталось подобрать подходящее сетчатое полотно, стойкое к длительному пребыванию в воде. 

Пока как-то так. 

ПыСы. Блин! Старался, пыхтел, хотел, чтоб фотка воткнулась сразу за первым абзацем... А она вниз поста упала. Эхх. 

[shkush 13527]

1 минуту назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Или зашить синтепон в отдельные сетчатые мешки?  Может и попробую - и волокна меньше будут лезть, и полоскать частями можно.

Не стоит, лучше мочалки посудные или К1. 

 

3 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

И судя по размерности (самые крупные больше сантиметра) живётся им в канистре без света вполне приемлемо. 

Это была вечная головная боль: сливать жалко, вылавливать долго. Сейчас приспособились воду из канистры сливаем через сачок, при соответствующей чее креветки в сачке детрит пролетел. Максимум что насчитывали пока не плюнули 70 с одного фильтра.

[Волька_ибн_А 5997]

2 часов назад, shkush сказал(а):

сливать жалко, вылавливать долго.

Пятерых вернул в аквариум, остальные эмммм... Ну, может зато получатся Креведко-ниндзя (в противовес Turtles , те ведь тоже в канализации организовались) 

[kostik1978 1373]

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

через префильтр совсем мелкие, или даже икринки

Креветки не мечут икру. Они сбрасывают личинку в момент её вылупления из икры. 

[Волька_ибн_А 5997]

11 минут назад, kostik1978 сказал(а):

Креветки не мечут икру.

Я в курсе. 

Но может ли, например, креветка сбросить всю икру(уже оплодотворённую), если стрессанёт? До вылупления личинки? Точной инфы не имею. Но что-то подсказывает, что может. 

Или скалярия подловит икроносицу,  отъест половину (в смысле - половину креветки) а часть икринок попадут в свободное плаванье. А у меня сейчас  две маленькие и оооочень агрессивные до креветок скалярки... Большие-то их игнорируют, а маленькие гоняют нещадно. Рвут в клочья, только ошмётки плавают. 

[Gala17 3918]

4 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Осталось подобрать подходящее сетчатое полотно, стойкое к длительному пребыванию в воде. 

Мешки для стирки

[Urrri 5144]

@Волька_ибн_А есть и "специальные аквариумные" мешки, например

https://ammania.ru/sera-meshochek-dlya-filtruyushih-napolnitelej-2

https://www.akvionika.ru/products/meshok-dlya-filtra-naribo-na-molnii-krupnaya-setka-belyi-25kh30sm

[kostik1978 1373]

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

может ли, например, креветка сбросить всю икру(уже оплодотворённую), если стрессанёт? До вылупления личинки?

Может. Икра при этом гибнет. И в любых других случаях до срока выклева тоже гибнет. 

[Волька_ибн_А 5997]

Константин, ок. Вариант с икрой отсеиваем. Но это не меняет итога - кучи креветосов в канистре фильтра. При наличии префильтра.

[Волька_ибн_А 5997]

А вообще, @kostik1978 , общие законы биологии вполне дают шанс части икринок, сброшенных неокаридинами, - выжить. С момента оплодотворения (а оно у неокаридин происходит ДО перемещения икры на плеоподы) икра уже имеет шанс на жизнь. То, что креветка держит икру "при себе" - лишь один из вариантов повышения выживаемости. Но не единственно возможный. Это же не птица, поддерживающая заданную температуру выше температуры окружающей среды (или ниже, в случае жаркого климата). Холоднокровное же животное.  Оплодотворённая икринка развивается почти самостоятельно и с родителем связана лишь расположением в пространстве. 

Так что, останусь при своём мнении. Ну, хотя бы до тех пор, пока не прочитаю обоснованных результатов научных наблюдений/исследований неокаридин. Пока же в инете нахожу лишь общие слова, повторяющиеся из статьи в статью. 

Но это так, просто поболтать. ?

[Юна 8330]

15 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Но может ли, например, креветка сбросить всю икру(уже оплодотворённую), если стрессанёт? До вылупления личинки? Точной инфы не имею. Но что-то подсказывает, что может. 

Или скалярия подловит икроносицу,  отъест половину (в смысле - половину креветки) а часть икринок попадут в свободное плаванье. А у меня сейчас  две маленькие и оооочень агрессивные до креветок скалярки... Большие-то их игнорируют, а маленькие гоняют нещадно. Рвут в клочья, только ошмётки плавают. 

мне кацца, если стрессанет, то она шкурку скинет вместе с икринками. вот в таком случае икра не выживает, т.к остается скученной, ну и соответсвенно приток кислорода и т.п - 

где-то читала, вот не вспомню сейчас то ли на аке, то ли на гринфоруме - спасали икру с погибшей какой-то ценной креветки-мамки, как раз отделяли и помещали в отсадник с аэрацией. результат нулевой был.  Я честно говоря, пыталась с тайваня икру отделить. блин под микроскопом, иголочками. ААААААА муторно и сложно, мелкое все такое  вообщем хватило меня ненадолго. кое-что отделила и бросила в акву в свободное плавание. так что результатом поделиться не могу - выжил там кто-то или сожрали его.

[Волька_ибн_А 5997]

Да естественно, @Юна , на практике это едва ль возможно. Особенно  "насильно".  Но  никто б не выжил за миллиарды лет эволюции, если б не нарушал правила. Природа подкидывает порой чудес. При том, что теоретически и чуда-то никакого. Борьба за существование только. 

 

[Юна 8330]

@Волька_ибн_А я думаю. да, все возможно. жить захочешь - не так вывернешься. а природный закон таков - жить во что бы то ни стало. 

[shkush 13527]

В 09.12.2021 - 13:54, Волька_ибн_А сказал(а):

Чем дальше откладывается старт нового танка (постоянно какие-то затыки возникают, неучтёнки)

Коллега, вы нам так пятилетку завалите, когда старт то?  

[Волька_ибн_А 5997]

В январе. @shkush

Таковы мои надежды. Дольше тянуть нельзя уже и потому, что скаляриям элементарно тесно в действующем. Параибы, купленные в ноябре, подрастают,  у всего скалярьего коллектива проявляется стайность -  пытаются перемещаться по аквариуму всей компанией и ночевать кучно, вместе (пока было трое, держались порознь). Даже кормиться стали дружнее, почти без драк (прежде приходилось кормить в двух местах, иначе вместо кормления начинались драки самцов). Так что,  увеличение жилплощади необходимо как можно скорее.  

Но новый дом пока выглядит так (тумбочка, на которой стоит, не выдержит полную загрузку. А новую никак не соберу, надеюсь после НГ организуюсь, заготовки сделаны, осталось только собрать) 

 

 

[shkush 13527]

21 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

В январе.

Значит будем меряться балансом, планирую вернуться с работы в середине января, тумба, банка и остальное почти готовы. Осталось немного: дозаказать грунт, систему со2, атомайзер, получить скиммер и самое приятное растения. Роняю слюну на клавиатуру оч хочется эхинодорус Saturn Iguacu 2009 'Argentina, придется видимо пристрелить бесхвостое земноводное иначе никак.

[Demetris 9664]

@Волька_ибн_А а там две баночки я вижу?) жду начала проекта!

[Волька_ибн_А 5997]

23 минут назад, Demetris сказал(а):

там две баночки

Которая внутри - она стааааренькая и маааааленькая... 90 литровик акваэлевский. Он уже пару лет стоит сухой, выполняет роль витрины для игрушечной мелочи, что собирали с детьми. Ни в каких иных проектах не предполагается быть задействован. 

 

48 минут назад, shkush сказал(а):

будем меряться балансом,

Фиг знает... Я ж специально для ускорения запуска внешник включил в действующий аквас, чтоб потом перекинуть на новый. Ну и на старой воде стартовать буду. 

Грунт, правда, новый будет, незасиженный. 9 литров вуоксы есть, ещё нужно столько же тёмного какого-нибудь (сегодня-завтра думаю прикупить, чтоб не пролететь, моло ль на каникулах магазин тоже отдыхать надумает). 

[pipiyana 2864]

@shkush @Волька_ибн_А буду ждать ваши запуски.

[Волька_ибн_А 5997]

10 минут назад, pipiyana сказал(а):

буду ждать

Сам жду-недождусь... Два месяца аквариум простаивает впустую

[shkush 13527]

30 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Я ж специально для ускорения запуска внешник включил в действующий аквас, чтоб потом перекинуть на новый. Ну и на старой воде стартовать буду. 

Грунт, правда, новый будет, незасиженный. 9 литров вуоксы есть

Не тогда не будем, мы с нуля попробуем, заодно бактерий потестим. А по вуоксе мы тут в дневнике спрашивали, а вокруг штирлицы, можно сказать сидят на ней и ни слова.

[Волька_ибн_А 5997]

23 минут назад, shkush сказал(а):

А по вуоксе мы тут в дневнике спрашивали,

Я, видимо, прозевал. А в чём вопрос-то был? 

[Волька_ибн_А 5997]

Ну, по "вуоксе" пока отписался в теме 160 литров. Там же и подробности вечером выложу. 

[Волька_ибн_А 5997]

С НАСТУПАЮЩИМ, народ! 

Вот, зановогодил один из аквариумных проектов 

Самый быстрый запуск. Рекомендую!

Грунт, растения и бактерии от ГДРовской Тюрингер Глазшмук...