Запуск первого аквариума с нуля, помогите

[Алёна75 9]

Подскажите, пожалуйста, каких растений можно докупить, чтобы не совсем лес был, но и не голый песок и главное чтобы они выжили без больших усилий (или такое невозможно?).

Конфигурацию аквариума менять пока не хочется (и не получится). Покупался именно набор, чтобы не заморачиваться с поисками и рассчётами (пока выбирали оно подорожало в 1.5 раза), ну и по отзывам.

Хочется сомиков и креветок немного чтобы они жили вместе (желательно долго и не болели).

С растениями в нашем микрорайоне совсем плохо и дорого, выбирались по неприхотливости.

Стоит ли покупать меристемные?

Из имеющихся растений посветлела гигрофила, бакопа уже была с подгнившими листьями, пустила побеги, но они мелкие и тонкие, элодея пустила кучу корней и всё это в водорослях.

Предлагали роголистник, нужен ли он приналичии элодеи? Хотелось бы чего-нибудь невысокого.

Тесты нитраты, фосфаты докуплю. KH обязательно или можно обойтись GH?

Насколько опасны вносимые удобрения для рыб? Что из нашего можно вносить (JBL и пр. дорого)?

Подскажите ещё, пожалуйста, как лучше выставить поток воды из фильтра и аэрацию чтобы всем было хорошо.

Если сейчас купить коридорасов панд, что с ними будет?

О креветках нужно спрашивать в другой ветке?

Спасибо за ответы.

 

 

[AlexLi 4052]

Ну и свет играет большую роль в здоровье растений

[Йошкинкот 74]

17 минут назад, AlexLi сказал(а):

Вижу дырки в листьях, значит калия не хватает. замеряю калий, а его дохрена.

Это может быть недостаток магния, но это чисто умозрительное предположение. На наземных растениях именно от недостатка магния появляются омертвения между жилками на старых листьях.

 

18 минут назад, AlexLi сказал(а):

Прихожу к выводу, если с растениями что не так, то надо лить всего и побольше, тогда точно попадешь)))) 

Нифига! Избыток одних элементов блокирует возможность использовать другие. При том что их , тех которые растению не хватает, может быть дохрена в воде.

[AlexLi 4052]

3 минут назад, Йошкинкот сказал(а):

Нифига! Избыток одних элементов блокирует возможность использовать другие. При том что их , тех которые растению не хватает, может быть дохрена в воде.

Ну тогда покупаем профессиональные тесты на все что можно и меряем чуть ли не каждый день)))  Я про то, что посмотреть на листочки и сказать чего конкретно не хватает  невозможно. Вот у человека болит живот, а он болеть может по-разному и от миллиона причин.  И чтобы в этом разбираться доктора 6 лет в институте учатся, а потом всю жизнь книжки читают, ну если они хорошие доктора)))) А мы тут по картинке и табличке на одной страничке А4 диагнозы ставим. Тогда надо спец.литературу изучать, чтобы быть докторами растительных болезней.  На нашем уровне можно только предположить что что-то не то происходит в аквариуме, а что не то, да хрен его знает)))

[Волька_ибн_А 5997]

10 минут назад, Алёна75 сказал(а):

О креветках нужно спрашивать в другой ветке?

Зачем? Все свои вопросы лучше собирать в одной теме. Удобнее. Всё равно по любому вопросу плавно перетекаем на параллельные темы. 

 

Удобрения можно любые (лишь бы аквариумные). Кто-то топит за акваерус, кто-то ещё за кого. Берите то, на что денег есть. Превередничать начнёте, когда захочется выпендрёжных растюх и джунгли. Вполне пойдёт Нилпа Макро и Нилпа Микро.

Только, с имеющимся освещением, Вы едва ли получите эффектную растительность. Слабоват светильник. Растения будут вытягиваться. Но расти будут. 

Креветкам зайдёт мох. Мхи, кстати, не самые требовательные к свету. А растут быстрее некоторых тенелюбивых. 

Из невысоких растений,  при имеющемся освещении, на ум приходят мини анубиасы (внимательно с анубиасами, среди них много и крупных видов), буцефаландры. Может кто ещё каких трав подскажет, но большей частью низкие, миниатюрные аквариумные растения очень любят яркое освещение, не Ваш вариант. 

Если аквариум моложе месяца, я б с коридорасами повременил. Но если очень хочется, и есть силы на частые подмены воды - кто ж Вам запретит кориков купить?  Помните, да, что кориков лучше приобретать 5-6 хвостов? Рыбка  компанейская, тусит семейками "самочка+несколько самцов". 

[shkush 13527]

1 минуту назад, AlexLi сказал(а):

про то, что посмотреть на листочки и сказать чего конкретно не хватает  невозможно.

Это временное явление. Да нет в принципе никакой сложности в содержании травника. Свет, со2, удо, подмены. Зачем придумывать лишние сложности.

[Волька_ибн_А 5997]

36 минут назад, Алёна75 сказал(а):

Подскажите ещё, пожалуйста, как лучше выставить поток воды из фильтра и аэрацию чтобы всем было хорошо.

А какой фильтр в Вашем наборе? Версамакс-Мини или Версамакс-1? 

Их особо не настроить. Немного поток прикрутить, разве что. С ними, главное, держать высокий уровень воды, чтоб журчание уменьшить - вода должна заходить на сливной желоб. При не шибко плотном населении, слив из рюкзачка обеспечит и достаточную аэрацию воды, без пузырьков. Ну а если есть компрессор и звук его работы не мешает спать - аэрация пузырьками=отлично. Кислород в воде нужен не только рыбам ведь. 

[shkush 13527]

2 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

А какой фильтр в Вашем наборе? Версамакс-Мини или Версамакс-1? 

Пат мини.

[AlexLi 4052]

8 минут назад, shkush сказал(а):

Свет, со2, удо, подмены. Зачем придумывать лишние сложности.

Про то и речь! Пожелтение листа, говорит, что процессы жизнедеятельности этого листа идут неправильно, а это может быть связано и со светом и с СО2, а многие сразу кидаются лить калиии, нитраты и всякие железы)))

Написал и самому смешно, сам то делаю именно так)))

[andreale 329]

для пожелтения листьев очень много причин) так что рассматривать нудно многие факторы, начиная от света, кончая железом.) 

[Волька_ибн_А 5997]

17 минут назад, andreale сказал(а):

кончая железом.) 

Поручик, маааалчать!...

[AlexLi 4052]

34 минут назад, andreale сказал(а):

для пожелтения листьев очень много причин) так что рассматривать нудно многие факторы, начиная от света, кончая железом.) 

Причина одна-отсутствие стабильного аквариума

Написал человек, у которого первый аквариум в жизни возрастом 2,5 мес, в котором до сих пор есть нитрит, гуляют фосфаты под ручку с нитратами и даже мрут рыбы)))))

[shkush 13527]

24 минут назад, AlexLi сказал(а):

Написал человек, у которого первый аквариум в жизни возрастом 2,5 мес, в котором до сих пор есть нитрит, гуляют фосфаты под ручку с нитратами и даже мрут рыбы)))))

Ну почти все так и начинают.

[andreale 329]

37 минут назад, AlexLi сказал(а):

Причина одна-отсутствие стабильного аквариума

 

причиной отсутствия стабильного аквариума - является отсутствие нормального света, фильтра, обслуживания.) 

 

42 минут назад, AlexLi сказал(а):

до сих пор есть нитрит, гуляют фосфаты под ручку с нитратами и даже мрут рыбы)))))

а у меня уже не гуляют) уже по нулям, как бы я не добавлял удо)) после добавления держаться день - может полтора, а потом - сидят на месте. 

[AlexLi 4052]

1 минуту назад, andreale сказал(а):

 после добавления держаться день - может полтора, а потом - сидят на месте. 

Кто-то много ест!))))

[Алёна75 9]

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

какой фильтр в Вашем наборе

Внутренний Turbo mini 320 л/ч, вроде как можно менять скорость потока и подачу воздуха.

 

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

кориков лучше приобретать 5-6 хвостов

А им не тесно будет?

Дочь хотела потом акантофтальмуса, я так и не поняла они стайные или можно по одиночке (не сейчас конечно) или им большой объём нужен?

47 минут назад, shkush сказал(а):

даже мрут рыбы

Этого и не хотелось бы, ребёнок будет переживать.

 

Креветок амано когда можно ? Вишен не очень хочется, они размножаются.

Как креветки будут реагировать на подмену воды, если для них малейшие изменения уже стресс?

Им обязательно нужна жёсткая вода?

[andreale 329]

25 минут назад, Алёна75 сказал(а):

А им не тесно будет?

коридорасам пигмеям тесно не будет. а вот акантофтальмусам желателен объем побольше) к тому же это скрытные рыбки. Амано можно. но попозже, на подмены реагируют нормально, это не большие изменения) вишен тоже можно, но элодея опасна для креветок. 

[Алёна75 9]

16 минут назад, andreale сказал(а):

элодея опасна для креветок

Чем?

[shkush 13527]

47 минут назад, Алёна75 сказал(а):

Как креветки будут реагировать на подмену воды, если для них малейшие изменения уже стресс?

Им обязательно нужна жёсткая вода?

Перестаньте придумывать себе проблемы, нормальная у вас вода. 

 

3 минут назад, Алёна75 сказал(а):

Чем?

Сок элодеи ядовит для креветок и мелких рыб.

[andreale 329]

опередили)

[Алёна75 9]

Значит элодею надо убирать? А гигрофила и бакопа не ядовиты?  Хочется креветок. В дальнейшем хотелось бы ещё мелких рыбок: данио рерио или микрорасбор.

[Волька_ибн_А 5997]

@Алёна75 креветкам не нужна жёсткая вода. Как раз наоборот - мягкая нужна. 

6 кориков панд, конечно, многовато для вашей площади дна. Но меньше пяти штук их брать - такая себе радость. Рыбки довольно активные, если в компании. А пара-тройка будут малоподвижны, скорее всего. Скучно. Ну, если хочется, прям хочунимагу, возьмите  четверых. 

Есть ещё коридорасы пигмеи - их можно и десяток в Ваш кубик. Но они совсем крошечные и окраска скромная, панды краше. 

Вам всё же придётся озадачиться более серьёзным фильтром. Хотя бы Версамакс-1.  С имеющимся  фильтром  (если это пат мини) в этом аквариуме можно лишь очень немного рыб поместить. 

[Алёна75 9]

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

придётся озадачиться более серьёзным фильтром. Хотя бы Версамакс-1.  С имеющимся  фильтром  (если это пат мини) в этом аквариуме можно лишь очень немного рыб

versamax 1 внешний фильтр для открытых аквариумов, хотелось бы оставить покровное стекло, да и дорого выходит.  Какие проблемы могут быть с Turbo mini, какой максимум обитателей он может потянуть?  Четверым пандам совсем плохо будет? Я в этом совсем не разбираюсь, видела, что некоторые аквариумисты наноаквариумы запускают совсем без фильтра.

[Волька_ибн_А 5997]

2 часов назад, Алёна75 сказал(а):

некоторые аквариумисты наноаквариумы запускают совсем без фильтра

Есть такое. Только там и население - нано. А корики-панды не самые миниатюрные коридорасы. Не огромные, конечно, но с дохленькой губочкой Пат-мини им может оказаться плоховато. Вы же ещё каких рыбок туда пульнёте, хоть микрорасбор. Они тоже отходы будут производить. Креветки, кстати, тоже мусорят прилично. Просто, это не так заметно - какашки очень мелкие. 

Нет, Вы можете, конечно, и имеющийся фильтр использовать. Но вероятность завышения нитрита, а то и аммония будет существенной. Будет лотерея - повезёт /нет, справятся  одни лишь грунтовые бактерии или не справятся. Нынешний фильтр, по большому счёту, выполняет функцию лишь перемешивания воды и аэрации, но не биофильтрации. Вся биофильтрация будет на грунте - колонии бактерий, перерабатывающих отходы жизнедеятельности рыб и прочих жителей аквариума, по сути, окажутся только на грунте. В малюсенькой губочке  фильтрика их будет недостаточно. Того, что поселится в грунте - может хватит, а может и нет.  Рискните. В таком случае сифонить грунт можно только не касаясь, "пылесосить" сифоном над самым грунтом, не трогая его. Чтоб не повредить колонию,  не удалить её часть с сифонкой. 

 

Всё написанное тут - исключительно моё субъективное мнение. Другие люди дадут других советов, выскажут свои точки зрения. Аквариум Ваш. Все шаги на Ваш выбор и Вашу ответственность. В конце концов, гибель рыбёх тоже может быть воспитательным элементом для ребёнка (при соответствующей помощи родителей). Не стоит уж так сильно этого бояться. 

 

[JuuLik 1671]

1 минуту назад, Волька_ибн_А сказал(а):

какашки очень мелкие

И их нее количество это просто 

Как то раз, выловил я одну креветку в баночку 200л и где-то через час какашек было чуть не в два раза больше её масы

[Волька_ибн_А 5997]

2 часов назад, Алёна75 сказал(а):

Turbo mini, какой максимум обитателей он может потянуть? 

Не обратил внимания на этот вопрос, извините. 

Ответ  - никакой. Функциональность именно как биофильтра (переработка органических отходов в малотоксичные соединения) у губки такого размера нулевая. Разве что Вы решите содержать одиночную голубоглазку нормана, или галактику. Но этот фильтр будет перемешивать воду, подавать в неё кислород и поддерживать колонию бактерий в грунте. При таком фильтре Вам основное внимание нужно уделять грунту. 

[Алёна75 9]

Что же делать с элодеей? Она действительно будет представлять опасность для креветок в таком объёме? Посмотрела информацию, если правильно поняла, опасен сок, который попадает в воду при обрезке и опасность отравления зависит в т.ч. от объёма аквариума. Можно как-то эту элодею высадить в отдельный горшочек, а перед обрезкой вытаскивать, потом возвращать? Или в такой маленькой банке ей не место? Жаль что в магазине ничего не сказали... А гигрофила и бакопа не ядовиты? 

[Idzumi 708]

@Алёна75 ядовит только сок и только при определенной концентрации в воде (не помню сколько именно, но чуть ли не больше 30%).
В целом если не обрезать ее в акве, то проблем точно не будет.

[shkush 13527]

5 часов назад, Idzumi сказал(а):

В целом если не обрезать ее в акве, то проблем точно не будет.

Верно. Но растворяющаяся, гибнущая элодея убьет 80%.  Монографий и авторитетных трудов более чем достаточно. И не 30%, на порядки меньше, достичь такой конценрации в биоценозе нереально. Скорее сотые или тысячные доли.

[Idzumi 708]

@shkush да, вспомнила, где я увидела про 30+%:

Для дальнейшего проведения работы были выбраны 3 концентрации сока E. canadensis — 9 %, 23 %, 33 %. Концентрация сока получали путем вытяжки сока из растений и его смешивания в определенных пропорциях с водой. Повторность опыта с каждой концентрацией составляла 10 раз. В каждую пробу помещалось 20 особей D. pulex (т.е. в опытах с каждой концентрацией было задействовано 200 D. pulex). В чашку Петри помещалась полученная среда с определенной ранее концентрацией сока. После в среду выпускались модельные объекты. Производился подсчет времени смерти половины контрольной группы, т. е. 10 особей D. pulex, тем самым для каждой концентрации выявлялось LD50.

По окончанию эксперимента нами был проведен анализ полученных данных, по результатам которых было вычислено среднее время смерти организмов половины контрольной группы (LD50) в каждой среде с определенной концентрацией (рис. 1). Для концентрации 9 % LD50 составило 32 минуты, для 23 % — 23 минуты, для 33 % — 15 минут. 


Рисунок 1. Зависимость времени смерти (LD 50) D. pulex от концентрации сока E. canadensis

 

[Алёна75 9]

Что-то  совсем непонятно с тестами. Что-то не постичь мне тайны азотного цикла... Тесты НИЛПА : нитрат, нитрит, фосфат, аммиак все 0. Что вобще должно быть спустя 2 месяца после того как налили воду? Как понять, что в ней уже есть бактерии? Страшно запускать рыб, есть примеры где яды по 0, а рыбы мрут... Растения растут понемногу. Убрала элодею, добавила неделю назад яванский мох, роголистник, наяс, пистию ( просто было рядом). Из шести теодоксусов осталось 4. Вместе с растениями поселилась куча катушек или физ (трудно понять, мелкие они) и им похоже хорошо. Ещё поменяла губку у фильтра на бОльшую и среднепористую. Решили для начала попробовать коридорасов пигмеев 5-6 хвостиков. Воду подмениваю раз в неделю , отстаиваю водопроводную. Извиняюсь за сумбурное изложение, хочется рыбок поселить и не хочется погубить их сразу.

[Ника 6359]

@Алёна75 Должно быть аммиак/аммоний ноль, нитрит ноль, нитраты и фосфаты должны присутствовать, лучше если соотношение нитратов к фосфатам будет 15:1 примерно.  Типа нитрат 15 фосфат 1 

Как давно улитки в аквариуме появились? Начало становления азотного цикла можно считать с момента их появления.  И примерно месяц нужно на то чтобы все процессы установились. 

[Йошкинкот 74]

9 часов назад, Алёна75 сказал(а):

Что-то не постичь мне тайны азотного цикла...  хочется рыбок поселить и не хочется погубить их сразу.

 

Вот вот. Держал когда то давно рыбок, таких и слов то не знали, "азотный цикл" и всё нормально было, рыбы дохли ничуть не больше чем сейчас (судя по тому что пишут на форумах). А сейчас опять решил завести рыбок, начитался всякого и тоже страшно было рыбок запускать, правда я на третий день запустил  
Так что не бойтесь, запускайте. Что будет то и будет. Рыбы мрут не зависимо от азотного цикла, есть во много раз больше причин для этого.

[Йошкинкот 74]

Адепты азотного цикла негодуют 

[JuuLik 1671]

22 минут назад, Йошкинкот сказал(а):

Адепты азотного цикла негодуют 

Ну а что вы рекомендуете?вы рекомендуете запускать рыбу сразу после заливки воды обрекая рыбу на страдания и смерть, если рыба и выживет то она будет всю свою укороченную жизнь страдать от последствий отравления азотистыми