Моя неразбериха с аквариумами и петушками

[Antik 4985]

@Tmouse уверен,  что даже сваренная,  подложка не может выделять в воду что-то смертельное для рыб.

От нагрева, скорее всего, она даже потеряла часть своих питательных свойств.

Багрнки - самые простые водоросли. Они растут от большой органики. Несколько не штатных подмен и они хюуходят сами.

Я думаю, дело в грунте. Из-за его фракции он требует сифонки. Более частой и пристальной.

[Tmouse 146]

@Antik Ну да, Вы правы, эта аква в принципе самая засраная из всех

30 литров я хорошо сифонил, въетнамка оттуда постепенно свалила

Теперь там кстати новая напасть, цианобактерии облепляют листья всех растений почти

https://drive.google.com/file/d/1TKDT3iTaD2jmONTKX-zmGnX_I4SUIpzS/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/14GOSJ_pNfpcHdqnZltM343NpN6T2H9wq/view?usp=drivesdk

 

@Ника Там у фильтра губка где-то 50 мл, рюмка, может меньше даже, 30

Я думаю если так сделать у меня петух сдохнет

Лампу я оставил вик акву, пофиг, подожду, тут у меня красные растения из воды повылезали, теперь думаю судя по их цвету моя лампа говно

Получается они насыщенного цвета только когда вылезают из воды

https://drive.google.com/file/d/1SO_ClQEI-ye8uKN9yUJhpRGb1bLhKfAL/view?usp=drivesdk

Это людвигия супер ред

https://drive.google.com/file/d/1rvh9cEE41uPtqag9J-jR6H7ecn_ElsCn/view?usp=drivesdk

Ротала макрандра мини

https://drive.google.com/file/d/1IJAScXaL7PYoxnKAfDNrRakFonlV2C8S/view?usp=drivesdk

А это та самая альтернатера, только теперь уже вылезает из 60 литров, интересно как высоко она может вырасти

 

[Tmouse 146]

Нитрит 0

По крайней мере за время, которое указано в инструкции.. Через 20 минут показывает 0,05

Аммиак/аммоний тоже

Сделал подмену и пересадил его в аквариум, чтобы не мучать, так бы не пересаживал наверное, если кот не обоссал бы отсадник(

https://drive.google.com/file/d/14D2ANFFLTIXI94Lb_HV92zFATPryk-2K/view?usp=drivesdk

Надеюсь он не умрёт из-за этого

Акваэлевский фильтр так слабо дует, такое ощущение что вот вот навернётся

Но это хорошо наверное, течения не будет сильного

[Волька_ибн_А 6898]

В 21.09.2025 - 22:01, Antik сказал(а):

В 21.09.2025 - 15:58, Tmouse сказал(а):

Позавчера вносил нитрат/ фосфат в 60 литров 10мг/л(600 мг) и 1 мг/л (60 мг)

Нет ли тут ошибки

Андрей, ошибка есть. Но не та, что ты предположил. И, сдаётся мне, половина бед ТС от этой ошибки. 

@Tmouse, работая с аквариумом, следует учитывать и брать в расчёт не его номинальный объём, а реальное количество воды, помещенной в него. Даже не "помещающейся теоретически", а именно уже поместившейся. С учетом слоя грунта и недолива. Это особенно важно при внесении какой-либо химии. Хоть удо, хоть  кондиционеров. 

В 19.09.2025 - 19:55, Tmouse сказал(а):

Получается 60 литров

На самом деле, получается 66,5 литров по стеклу. При толщине стекла 5 мм объём максимально помещаемой воды равен примерно 62,3 литра. Но, с учётом грунта (например, слой 4 см) и недолива (например 3 см), полезный объём сокращается уже до 55,2 литра. А если слой грунта и недолив больше, то и воды ещё меньше... 

P. S. И да, Иван, форма основания этого аквариума вовсе не трапеция. Не верно заданный вопрос получает не верный ответ. 

[Ника 8911]

17 часов назад, Tmouse сказал(а):

 Там у фильтра губка где-то 50 мл, рюмка, может меньше даже, 30

Я думаю если так сделать у меня петух сдохнет

Не сдохнет (а если и сдохнет - точно не от этого).

Бактерии таки останутся и в грунте и в фильтре (главное грунт вынимать в воду, не высушивать его). Да и один петух не производит столько отходов, чтобы азотистые резко подскочили. 

[Tmouse 146]

6 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Но, с учётом грунта (например, слой 4 см) и недолива (например 3 см), полезный объём сокращается уже до 55,2 литра. А если слой грунта и недолив больше, то и воды ещё меньше... 

Так получается я наоборот внес слишком много, но оно куда-то подевалось(

[Волька_ибн_А 6898]

2 часов назад, Tmouse сказал(а):

но оно куда-то подевалось

Кто знает, как именно кем-либо тестируется вода... Кто-то чуть меньше нормы взял пробу воды, кто-то чуть больше нормы сыпанул/ливанул реагента... Особенно с этими нилповскими ложечками в нитратном тесте. 

В 21.09.2025 - 14:42, Tmouse сказал(а):

В экзоменю кстати они вообще сидят в стаканах 100 мл, у них старый стеллаж с литровыми банками заменили на новый с пластиковыми стаканчиками где им не развернуться

Или мы в разных экзоменю живём, или одно из двух (с) 

Что на Промышленной, что на Энгельса -  стандартные их полуторалитровые кубики с общей проточной фильтрацией.

К слову, даже в том же Экзоменю, под контролем  Ковалёва, петухи прекрасно дохнут. Что уж говорить об аквариумах обычных любителей. 

[Tmouse 146]

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Что на Промышленной, что на Энгельса -  стандартные их полуторалитровые кубики с общей проточной фильтрацией.

Это была разовая акция, может стеллаж меняли, теперь вернули всё назад

 

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

К слову, даже в том же Экзоменю, под контролем  Ковалёва, петухи прекрасно дохнут. Что уж говорить об аквариумах обычных любителей. 

Это же импортные, конечно они все умирают там в таких условиях, едут фиг знает сколько, куча антибиотиков итд

А то что у меня рассыпались у двух петушков плавники чисто моя вина, по крайней мере у второго точно

2 часов назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Кто знает, как именно кем-либо тестируется вода... Кто-то чуть меньше нормы взял пробу воды, кто-то чуть больше нормы сыпанул/ливанул реагента... Особенно с этими нилповскими ложечками в нитратном тесте. 

Ну, чтож теперь делать? Вообще ничего не мерить? Наугад я вносить бы никогда не стал

[Волька_ибн_А 6898]

53 минут назад, Tmouse сказал(а):

чтож теперь делать?

Да всё то же. Тестировать, лить, травить-лечить, удобрять. И анализировать свои действия, полученные результаты, советы окружающих (в том числе очень толковые рекомендации об удерживании стабильности системы). Ну и, как минимум, воздерживаться от категоричных оценок кого-либо, несущего, казалось бы, бред.

[Tmouse 146]

В 28.09.2025 - 09:07, Ника сказал(а):

я бы сразу всё делала, чтобы не растягивать сомнительное удовольствие

Только что смачно просифонил где-то 1/3 грунта, лилась коричневая водища с мелкими кусочками органики что-ли

Хотя может это из-за подложки, но не суть, видимо стоило мне сифонить до этого поглубже

Чего-то я просто всё сделал через одно место в своем первом аквариуме, и подложка, и вообщем весь грунт толщиной сантиметров 6.. В 20 литрах, ужас

Я думаю так посифонить пару раз, но вот боюсь что петух может помереть

 

 

[Ника 8911]

@Tmouse в смысле ты хочешь сифоном постепенно удалить подложку, чтобы она улетела в ведро а камушки сверху остались? Если получается, то можно. 

А насчет петуха - если и помрет то точно не от сифонки этой, у него свой процесс патологический который с сифонкой и грунтом не связан. 

[Tmouse 146]

@Ника Нее, тут просто куча куча грязи в самом низу грунта, я хотел ее отсифонить, а потом ворошить всё

В этом аквариуме живёт плакат, просто я сейчас подниму кучу говна органики, убью бактерии и петух же может помереть

Кстати вариант удалить грунт - плохой?

Только что заметил с фонариком разглядел, что вся грязь и весь ужас проваливаются сквозь крупную фракцию, даже не знаю что делать

Вот тут не сифонил, тут видны эти ужасы

https://drive.google.com/file/d/15Ns-9DdUcWDoFcihqshbCyhFEDrL25HW/view?usp=drivesdk

Вот жта прелестная вода если сифонитт до подложки и может немного глубже, хотя это наверное неправильно

https://drive.google.com/file/d/1u6gL2IgEz6-lktH5SLjYC8YO0C_lq34h/view?usp=drivesdk

[Ника 8911]

@Tmouse если так, то да, можно сифонить частями.

Удалить грунт - вообще весь, заменить на новый? ты об этом варианте спрашиваешь или нет? 

[Tmouse 146]

@Ника Да, удалить грунт, а с подложки отсифонить торф или что это, вообщем оставить только камешки

Или это очень плохая идея?

Ну или заменить на новый тоже хороший вариант, чтобы ничего не проваливалось из-за такой фракции внутрь

[shkush 14906]

34 минут назад, Tmouse сказал(а):

Или это очень плохая идея?

Плохая, баквспышку можно поймать. Лучше полная замена рыбу с частью родной воды и фильтром изъять. Растения вытащить в отдельное ведро.   Дальше все не сложно, советы я думаю не потребуются.

Если неохота бегать с ведром и делать еженедельные подмены можно новый грунт запустить в отдельной емкости с фильтром и вносом нашатыря.

[AnaAna 5505]

2 часов назад, shkush сказал(а):

Если неохота бегать с ведром и делать еженедельные подмены можно новый грунт запустить в отдельной емкости с фильтром и вносом нашатыря.

Мне кажется, это самый лучший вариант, максимально безболезненный, полностью гарантирующий сохранение баланса без всяких вспышек. Сама не так давно делала полную замену грунта кристаллам, а они товарищи капризные. Без потерь. А пока запускается грунт, в этом просто почаще подмены. 

[Tmouse 146]

@Ника Почитал я про четвертичные аммонийные соли, вообщем я так понял это жесткий антисептик, который убивает бактерии и некоторые грибы, им помещения драят, в медицине используют, так ещё и в аквариуме он альгицид по идеи

Ещё откопал информацию что при регулярном использовании повреждает жабры, особенно у лабиринтовых

Я уже сомневаюсь в безопасности советов Ковалева, это же однозначно нельзя на постоянной основе в аквариум лить

[Ника 8911]

@Tmouse ух жесть 

тут я не могу сказать ни да ни нет, так как вообще не имела дел с альтерфиксом форте , только обычный альтерфикс курсом по 7-10 дней не больше

Хотя, на синем петухе можно и попробовать. Один фиг он периодически помереть пытается вряд ли альтерфикс форте его убьет быстрее, чем эта зараза неопознанная. Он ведь вроде один живёт, никто больше не пострадает? 

[Antik 4985]

49 минут назад, Tmouse сказал(а):

Почитал я про четвертичные аммонийные соли

Когда-то...когда я еще учился в школе... вся наша обчественность после того, как Миша опрокинул Берлинскую стену (а с ней и железный занавес) кинулась как заведенная считать нитраты в овощах и особено арбузах... и каждый чайник и кепятильник знали, что нитрат - плохо.

И ваще дикий зашквар нитратами растения удобрять.... Только навоз. Только натур-продукт. Желательно с соломой.

А теперь я лью нитрат в акву.... И знаю, что растения гавно хавать не могут.

Я ни на что не намекаю...?

[Tmouse 146]

@Antik Понимаю, возможно, у меня маразм, как с фосфатами тогда

@Ника Да, один, не буду его мучить

Думаю можно попробовать компромиссное решение, например чередовать с корой дуба чтобы был передых, да или не париться и купить обычный Альтерфикс

 

Он выглядит нормально за исключением плавников и инстинктов наверное, плохо видит еду и инстинкт движется-хватай у него перестал кажется работать, а если в нос суешь жрать, то боится

Иногда он клюет воду, промахивается по еде

Приходится ему ее бросать и если не поймает, поднимать, так пока не поест нормально

Я всю поверхность покрыл лимнобиумом, ему очень нравится, правда он спит днём, а плавает ночью, так как днём боится

[Ника 8911]

@Tmouse я думаю что петуху плюс-минус всё равно. 

То что он нормально не ест - не очень хороший признак. Но ничего не поделать, проживет сколько сможет, ты делаешь для него максимум возможного чтобы его поддержать. 

[Волька_ибн_А 6898]

21 часов назад, Tmouse сказал(а):

Почитал я про четвертичные аммонийные соли,

Заодно почитай про стрихнин, например. Который вообще-то яд, один из сильнейших. Но применяется в медицине, как составляющая некоторых лекарственныз препаратов. Зависит от дозировки.

То же и с ЧАС, которые в составе АльтерфиксаФорте играют роль ПАВ. Без них, без ПАВ, не получится растворить в воде МЧД. А весь смысл и альтерфикса, и альтерфикса форте - именно в масле чайного дерева. Потуга на адаптацию в условиях отечественного производства известного препарата Melafix. 

Повторюсь ещё раз - остановись, пожалуйста, с  категоричными суждениями. Жизнь такая штука, что ежедневно опровергает вчерашние категоричные отрицания (да и  одобрения...). 

И, кстати, про ГА, который входит в состав большинства "жидхих углеродов", тоже много чего можно начитаться и либо впасть в "грех его проповедования", либо в "ересь его отрицания". 

Конечно же, и Ковалёв может ошибаться. Никто не идеален и не гарантирован от заблуждений. Но, если ты смотрел/читал много его советов или статей, то возможно, встречал и информацию о разнице между лекарством и кондиционером. Или не встречал, раз продолжаешь попытки излечить рыбу поверхностными примочками. А это примерно то же самое, что лечение гриппа зеленкой.

P. S. Вообще-то, хотел сперва прокомментировать выделенную цитату  другой цитатой, из Булгакова, про переписку Энгелса с Каутским. Да воздержался. Могло бы выйти обидно. Но по сути. 

 

[Tmouse 146]

31 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

излечить рыбу поверхностными примочками

Чего? Лечил я рыбу формамедом, а вот Ковалев наоборот лечит как Вы выразились "поверхностными примочками" и народными средствами

34 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Могло бы выйти обидно

Вообщем, мне уже и так не сильно приятно

@Ника Я уже пришёл к выводу, что солью две 20 литровки точно, когда петушки доживут, не хочу мучать следующих рыб

Я конечно понимаю что рыба это рыба, но всё равно не хочется, знаю же что будет в итоге, всем от этого хуже

30 литровку хочу оставить из-за растений, всё-таки лампу заказал, да и там живут пигмеи, с которыми вроде всё в порядке

[Ника 8911]

@Tmouse у меня 15 петухов за 2 года умерло по разным причинам 

так что у тебя всё хорошо, пациенты до сих пор живы, это успех.  С петухами просто обидно, каждый индивидуальность, жалко очень их .

[Tmouse 146]

2 минут назад, Ника сказал(а):

у меня 15 петухов за 2 года умерло по разным причинам 

Я конечно понимаю что в магазинах итд их просто сливают в унитаз, но видеть как у меня плавает истощённый петух, которому явно нехорошо от жизни этой, желания особо мало

+ я уже знаю что петушки сыпятся именно из-за моих условий, скорее всего болячка перебежала во все аквариумы

Просто не круто брать животное, зная, что ему будет у тебя плохо, а за тех кто относится к рыбам как к игрушке я не могу говорить, это их дело, и я не очень хочу, чтобы у меня было так же

[Ника 8911]

@Tmouse можно слить, продезинфицировать всё и перезапустить . И уже не с петухами, а с креветками. 

Я вот всё пытаюсь завести креветочник, но каждый раз какая-то хрень получается и в итоге я покупаю туда петуха  А так, креветкам без петуха будет очень даже хорошо, их можно сочетать с теми же пигмеями, или с микрорасборами какими-нибудь. 

Гуппи эндлера прикольные ребята. Их вполне можно в 20-литровку (но уже без креветок)

[Tmouse 146]

2 минут назад, Ника сказал(а):

каждый раз какая-то хрень получается и

А почему так? 

Креветочник да, можно, в 30 литровку в будущем засунуть когда никого не останется, хорошая идея наверное

20 литров просто ещё не особо мне нравится, слишком маленький объём, да и я привык что лучше не колличество, а качество, хотя если смотреть на меня всё выглядит наоборот, заставился аквариумами по уши

[Ника 8911]

@Tmouse сама не знаю, что не нравится креветкам у меня, даже когда одни без рыб каких-либо жили, то практически не плодились (хотя вроде как должны).

30л - отлично для креветочника будет! да и 20л тоже нормально вполне.  Главное на одном цвете креветок всё же остановиться. Микс красиво, но если с красными миксовать, то дети будут прозрачные сразу же в 1м поколении. 

[Волька_ибн_А 6898]

1 час назад, Tmouse сказал(а):

и так не сильно приятно

Извини, Иван. Не имел цели обидеть.

[Tmouse 146]

@Волька_ибн_А Я не знаю есть ли смысл полоскать рыбу куча раз в убойных лекарствах, они такими темпами помрут от лечения, хотя если как писала Ника уже видно что помирает, терять нечего

На некоторых лекарствах пишут что это кондиционер, тот же самый формамед

Я могу ошибаться очень много и очень часто, я правда не профессионал

Но раз я в тягость, то стараюсь читать сам, делать выводы сам и принимать решения пытаться тоже сам, возможно, конечно, неправильные абсолютно

[Ника 8911]

36 минут назад, Tmouse сказал(а):

На некоторых лекарствах пишут что это кондиционер, тот же самый формамед

я думаю это во многом вопрос законодательства - как зарегистрирован препарат. 

[Tmouse 146]

@Ника Кстати возможно, но думаю много людей это пугает

 

Я впервые в жизни выкидываю куча растений, прополка верха с 60 литров

https://drive.google.com/file/d/17JBQ4ulCsq_tapcNeVXmUOAIAxEXmmKj/view?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1gHdPI1OmL4pqgD6e-E5Lg7yMyblo2pOe/view?usp=drivesdk

Я и не думал что пистия с лимнобиумом могут так аномально расти, жаль отдать некому, никто не возьмёт с червями, придётся выкинуть

[Ника 8911]

@Tmouse ну, я тоже постоянно выкидываю лишнюю пистию, роголистник, вальку спиральную, гигрофилу, лимонник... они так быстро растут, а раздавать их некому. 

[AnaAna 5505]

Какие-то смешанные чувства вся эта история вызывает. Не в плохом смысле, а в том, что с одной стороны "что-то пошло не так" с самого начала, и это что-то - банальная нехватка теории и от этого много ненужной суеты, что нормально в принципе для новичка. А с другой стороны чувствуется желание сделать "так", но мешает режим "суетолога", который как-то перестал поддаваться контролю) @Tmouse Иван, не хочу никак обидеть ни в коем случае, наоборот помочь хочется как-то. Но мне кажется, тебе (ничего что на "ты"?) нужно немного притормозить и осмыслить ситуацию. Только руки не опускай! Два наника для новичка - не самые удачные объёмы, но уж что есть... Я бы посоветовала наверно сейчас взять тайм-аут с петухами и банально научиться держать баланс в маленьких банках. Те ошибки и огрехи, что среднего объема аква не заметит, наники не прощают, тут нужно хорошо понимать, что, а главное зачем ты делаешь. Если уж сливать всё равно оба наника, то запустить потом только один сначала - вдумчиво и не спеша, подтянув теорию и применив уже полученные знания и опыт. Понаблюдать и понять все процессы становления банки. И главное, отключить в себе суетолога. Заселить не петуха, а действительно например гупей, данек и иже с ними ... короче кого-то более дубового, чем петухи. Ну или креветочник с простыми неокардинами. И обязательно наступит момент, когда банка  начнет жить сама по себе без всякой лишней суеты, а ты научишься её чувствовать и предотвращать все "не так", а не разгребать потом их последствия? И вот тогда наступит время для петухов и всех остальных, кого пожелаешь))) 

[Tmouse 146]

1 час назад, AnaAna сказал(а):

Я бы посоветовала наверно сейчас взять тайм-аут 

Вообще в планах на будущее оставить только 30 и 60, тк что-то я перехотел заводить петушков вообще из-за этой болячки, по крайней мере с длинными плавниками, ну один будет жить в 30, я уже писал что вложился в них и на лампу и на растения

Гуппи у меня уже есть, 4 штучки в 60 литрах плавают, больше наверное рыб не хочу, да и плодятся они много

https://drive.google.com/file/d/1cPmakV6hSVcIEZRxuEVWokvsNWGHG1W8/view?usp=drivesdk

1 час назад, AnaAna сказал(а):

например гупей

@Ника Вот, выглядит ужасно, он  похудел за время отсадника, наверное потому что кормил раз в день

https://drive.google.com/file/d/1FyHV4ePBluCcNBjvm2PQyvQrNNxMDZmB/view?usp=drivesdk

Артемию ест хорошо вроде

https://drive.google.com/file/d/1-IutDd-DusAYJQ-6u-zWQgIZOC3t6ZRo/view?usp=drivesdk