Путь по граблям или джунгли в 200л

[Vsevolod Stakhov 2887]

3 hours ago, lapshinmr said:

Так что сделали в итоге, чтобы у Супер Ред верхушки перестало крутить?

А ничего особо не делал: у меня их закрутило только у побегов, которые доросли до поверхности воды, и когда я пропустил время подмены. После подмены, стрижки и высадки прополки в грунт, ничего больше не крутилось, а калий как добавлял по графику, так и добавляю. Вот с водорослями проблема: хочется проверить гипотезу про "лишнее" железо, но тогда красные растения теряют красноту. Может, лить глюконат железа тоже на ночь?

2 hours ago, Diona said:

гигрофилой многосемейной

Многосемянной только Вообще, она тоже краснеет, но не супер ред, конечно.

[Diona 2]

Ха-ха, это Т9, хотя я тут порылась, вполне может быть людвигией sp. brown или sp. Mexico. В принципе похоже, по описаниям грубо выглядит и прет как лось.

[Vsevolod Stakhov 2887]

Все-таки я не могу понять, куда могли деться 7 здоровых неретин в аквариуме. Одна сдохла (или впала в анабиоз какой-то(, и через несколько дней труп выковыряла хелена. Но осталась явно пустая раковина. А от семи оставшихся я не вижу ни одной, хотя первые дни они активно пылесосили стекла, а потом перешли на корягу, отдраили ее наполовину и куда-то исчезли. Раковин тоже нет. Что могло случиться с улитками? Я грешу на хелен, но неретины были их намного больше, да и раковины хелены не едят. Неретины оказались, пожалуй, самым полезным приобритением из "помощников" аквариумиста - коряга просто преобразилась после них. Буду благодарен за любые предположения, так как думаю заказать еще, но хочется понять, что случилось с этими неретинами.

[Diona 2]

Сбежать точно не могли? Странно, что панцирей нет. Я как-то находила панцирь, т.е. дохлую сожрали рыбы. Скорее всего скалярии, они у меня тогда уже довольно крупные были.

[Vsevolod Stakhov 2887]

7 hours ago, Diona said:

Сбежать точно не могли?

Не, тут крышка прилегает с зазором в пару миллиметров, да и сухая шахта накрыта крышкой достаточно плотно для крупной неретины. Сегодня видел двух неретин, кстати, а где остальные пять - все так же непонятно Хотя в этих джунглях, да еще и с корягой в половину аквариума там вообще половина объема скрыта.

[Vsevolod Stakhov 2887]

Скалярии гоняются за лазерной указкой: https://photos.app.goo.gl/gsu5ArsUm3wwbEy3A

Все-таки надо бы их баловать живым кормом иногда - явно талант пропадает.

[Юна 6498]

@Vsevolod Stakhov красавцы они у вас!

[Ksafan 160]

@Vsevolod Stakhov скалки классные 

[VolanDeMort 366]

Красивый аквариум получился!!

[Vsevolod Stakhov 2887]

Еще ряд случайных наблюдений, вдруг кому интересно.

В связи с засухой в наших краях, решил использовать дренаж осмоса для полива сада и газона (кубовая бочка для сбора дождя уже вся испарилась). Оказалось, что на 15л осмотической воды получается примерно 60л дренажной воды - нехилый такой расход. Это система обратного осмоса без дополнительного насоса, т.е. работающая (неэффективно) на давлении водопровода в примерно 3атм.

Поставил люксометр на телефон и решил померять люксы от ламп освещения (учитывая предположение, что в прозрачной воде затухание света с учетом эффектов отражения примерно равно затуханию света в воздухе). Оказалось, что на дне освещенность в районе 5к люкс, в середине столба примерно 8к, а на поверхности уже ближе к 20к. При этом, светильник в 3к люмена и набор ламп в 5к люмен дают одинаковые люксы плюс-минус. Хотя вот по краям освещенность падает очень резко - в этом минус коротких светильников.

И еще почему-то аквариум с травой реально намного грязнее цихлидника. При этом у цихлид население больше, кормление, соответственно, тоже; подмена всего одна в неделю, а в травнике две. А травник постоянно покрыт толстым слоем детрита, который даже без глубокой сифонки дает видимую грязь. Губки префильтра внешника тоже значительно грязнее, чем у цихлидника. С чем это связано, я пока не очень понимаю - разве что с разлагающимися остатками растений.

Неретин пока не нашел - все-таки мне кажется, что их достали хелены А если отселить хелен - кстати, тоже интересно, как их всех выловить, - то сразу вылезут катушки: их популяция явно живет во внешнике вместе с креветосами.

[kostik1978 1364]

8 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

решил использовать дренаж осмоса для полива сада и газона

Вот это интересно! Живу в доме, сад и газон присутствуют, осмос планирую. Эта вода дренажная какого качества получается? Для полива то есть пойдёт?

[Vsevolod Stakhov 2887]

12 minutes ago, kostik1978 said:

Вот это интересно! Живу в доме, сад и газон присутствуют, осмос планирую. Эта вода дренажная какого качества получается? Для полива то есть пойдёт?

Так это та же водопроводная с чуть более высоким TDS. Пить ее, наверное, не стоит, а для полива за милую душу.

[kostik1978 1364]

9 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

И еще почему-то аквариум с травой реально намного грязнее цихлидника.

Цихлидника у меня пока нет, а в травнике тоже грязновато почему-то. Никаких остатков растений там нет-сразу всё вылавливаю, перенаселения нет, подмены 15% каждые 4 дня. Там даже мох плохо растёт. В креветочнике намного чище-там армия вишен и четыре отоцинклюса. И мхи в нём растут отлично.

По поводу хелен... Было у меня засилье катушек и физ-запустил две всего хелены на 115л грязными, поначалу не справлялись они, улитки быстрее размножались. Потом хелены начали размножаться, и улитки остальные исчезли очень быстро-буквально в течении месяца, после того как увидел молодняк хелен. Все... под ноль... даже акролюксы. Вначале съели катушек, затем физ, акролюксов доели на десерт. На форумах пишут, что они и с неретинами и ампуляриями справляются, даже взрослыми. В таком травнике их всех не выловить, мне кажется, если размножаются они. У меня несколько месяцев не плодились, зато теперь куча мелочи разновозрастной. Теперь думаю как их кормить. Надо креветок мороженных купить, наверное. Мотыля плохо едят, но едят,кстати.

Хелены разнополые улитки и я думал, что мне очень повезло-самец и самка оказались. Потом где-то прочитал, что возможно они меняют пол-из двух самок одна превращается в самца, при отсутствии самцов в аквариуме{ или наоборот-не помню}. Может поэтому не размножались вначале долго.

Был я очень удивлён, что всем известный дедушка Редфилд не имеет к аквариумистике никакого отношения. Оказывается он работал с планктоном в океане. До этого не вникал как-то. 

https://ru.qwe.wiki/wiki/Alfred_C._Redfield

https://ru.qwe.wiki/wiki/Redfield_ratio.

[Vsevolod Stakhov 2887]

2 hours ago, kostik1978 said:

Цихлидника у меня пока нет, а в травнике тоже грязновато почему-то. Никаких остатков растений там нет-сразу всё вылавливаю, перенаселения нет, подмены 15% каждые 4 дня. Там даже мох плохо растёт.

Ну вот и у меня две подмены по 25% в неделю. А цихлидник чище Мох, правда, пока растет, но есть некое подозрение, что на нем еще и нитка растет, блин. В общем, по населению я плохо продумал травник - это факт. Уж больно хотелось скалярий, потом лажанулся с этими сайками, а сейчас, вот, оказывается и хелены под вопросом.

2 hours ago, kostik1978 said:

На форумах пишут, что они и с неретинами и ампуляриями справляются, даже взрослыми.

Увы, на форумах пишут совершенно противоположные вещи. У кого-то живут, а у кого-то нет, причем, историй успеха вроде бы больше. Но в случае поедания хеленами, раковины должны же быть где-то... Да и выползает пара улиток иногда.

2 hours ago, kostik1978 said:

В таком травнике их всех не выловить, мне кажется, если размножаются они.

Размножаются, да, но не очень быстро. Говорят, мясные ловушки работают. Беспокоит, что без хелен в такой грязи разведется миллиард катушек, а как сделать чище, я не понимаю - к протоке я пока не готов. Стоит сейчас 2 фильтра - внутренник на 650 л/ч и внешник на 900 л/ч на 170 литров чистого объема. У цихлид примерно такая же мощность фильтрации, и все прекрасно работает даже при диком перенаселении и обильном кормлении. С одной подменой в неделю, да.

 

 

[Urrri 5075]

11 часов назад, Vsevolod Stakhov сказал(а):

учитывая предположение, что в прозрачной воде затухание света с учетом эффектов отражения примерно равно затуханию света в воздухе

Конечно же затухание, т.е. поглощение разное! Причем в воде во много раз больше, чем в воздухе. Затухание и рассеяние - два разных понятия (примерно как мг/л и ppm  ). 

[Vsevolod Stakhov 2887]

4 minutes ago, Urrri said:

Затухание и рассеяние - два разных понятия (примерно как мг/л и ppm  ). 

Признаюсь, что оптика всегда была моим самым слабым разделом физики. В статье (линк на нее почему-то побился) авторы изучали вопрос измерения освещенности в аквариуме, пользуясь промышленным влагоустойчивым люксометром и пришли к выводу, что если взять поднять светильник в воздухе на X сантиметров, то освещенность измеряется примерно такая же, как если поднять этот светильник над столбом воды в X сантиметров. Эффектов, которыми это объясняется, они привели довольно много. Я это читать особо не стал, так как в данном случае мне важны результаты  и методики эксперимента, а не какие-нибудь теории струн, которые это объясняют на глубинном уровне

[Андрей Белгород 311]

@Vsevolod Stakhov Добрый день. Чего Вы испугались катушек?:) По моему ни чего вредного в них нет. Думается каждый аквариумист с ними знаком. Да бывают вспышки, сам через это проходил - прямо засилие какое-то... В общем мое мнение - они занимают свою нишу в любой банке. Вреда от них точно нет, а вот польза очевидна. Вспышка их численности не может произойти просто так - значит есть причина и она очевидна - избыток корма и отсутствие конкуренции. Кстати параллель Вашей проблеме с чистотой травника. В моем 45л травничке их было море, потом они стали исчезать, изредка только видел отдельные крупные особи. Так вот продолжалось примерно месяцев 5-6, парадокс заключается в том, что в конце апреля я допиливал картинку банки и пришлось вынуть от туда корягу с огромным наростом мха, и еще кучку растений которые жалко было выбрасывать. Так спонтанно запустился 17л кубик, которому чуть больше месяца - так вот там сейчас просто адское засилие улиток:) Поэтому думается мне ни какие хелены Вам не нужны, да и бороться с катушками специально не надо. Что касается неретин - тут Вы абсолютно правы - труженики!!! Год назад запускал 45л., по незнанию конечно накупил в зооотстойнике растений - полностью обросших бородой. Когда понял что к чему, начал думать как бороться. Купил 4х неретин, которые за неделю мне вылизали до блеска всю банку. Они пережили несколько нитритных вспышек. Да, спустя год осталось 2, но думается мне причина в том, что и брал я их уже достаточно взрослых, как раз 2 из которых имели проблемы с раковиной. Неретины достаточно выносливы. Есть правда губительная для них вещь - углекислый газ, точнее диффузор распылитель, который как правило со временем покрывается водорослями, а улитки туда сползаются как на пикник и это их губит... Начинают как пьяные ползать по диффузору и в конце концов погибают. То же и с др. улитками. Если увидели такое срочно снимайте улитку с диффузора и перекладывайте подальше от него. "Пропадают"  - не переживайте, найдутся:))) - заняты своим улиточным делом -  очень странные существа. Раньше я тоже первое время переживал, сдохли - значит что-то не так, тесты, подмены, поиск трупов))) Потом находились вдруг... Могут кстати легко и в грунт зарыться. Могут икру на коряге в укромном месте откладывать. По количеству-  покупайте еще, кстати есть мнение что чем их больше, тем меньше у них тяги к размножению. Т.е. свою плохо очищаемую с поверхности икру - единственный их недостаток - они оставляют меньше.

Да и если позволите про грязь в травнике. Если уж креветки для Вас не вариант, то могу посоветовать других помощников. Оцики - просто трудяги. Берите сразу стаю шт.7. Не надо недооценивать акантофтальмусов - у меня 4 шт. в 45 литрах, не оставляют ни единого шанса остаткам корма или другой нечести. Да я каждую неделю пытаюсь зацепить с поверхности грунта хоть что-то сифоном... - но "что-то" попросту нет. И поверьте 45 литров очень перенаселены, а вот баночка чиста и воду я меняю раз в 7 -9 дней, ну за частую руки не всегда доходят.

[Vsevolod Stakhov 2887]

6 hours ago, Андрей Белгород said:

так вот там сейчас просто адское засилие улиток

У меня такое было в кубике, вот и вспоминаю с ужасом. Тогда помогли с ним справиться хелены. Но вы правы, от неретин пользы явно больше, так что хелен буду по нахождению отлавливать и перемещать в цихлидник. Так при нужде можно будет вернуть их обратно.

6 hours ago, Андрей Белгород said:

за неделю мне вылизали до блеска всю банку

За неделю не успели, но вот фото с самого "солнцепека" коряги сверху:

Все чистые кусочки дерева обязаны неретинам (кстати, в дырке видно сныкавшуюся вишню). До неретин это был сплошной зеленый покров ксена. Буцкам плохо в этом месте, хотя они и растут и цветут, но ксен растет быстрее.

Крипта фламинго тоже на свету не выдержала конкуренции с водорослями, похоже, все листья сплошняком заросли зеленой гадостью:

Форум, кстати, почему-то перевернул все фотографии набок Хотя я, наверное, даже знаю, почему...

6 hours ago, Андрей Белгород said:

Да, спустя год осталось 2, но думается мне причина в том, что и брал я их уже достаточно взрослых, как раз 2 из которых имели проблемы с раковиной

О, а вот это интересная информация, спасибо, потому что у неретин через пару дней появились какие-то белые дырочки в раковине, но я этому не придал значения! Кальция в воде у меня маловато - это факт. Есть какие-то кальциевые таблетки для улиток, надо будет попробовать их.

Про диффузор у меня, наверное, неактуально - он очень плотно закрыт гигрофилой, поэтому там полная тень и отсутствие водорослей, да и сама форма диффузора неудобная для улиток (и газа ночью нет).

6 hours ago, Андрей Белгород said:

По количеству-  покупайте еще,

Заказал еще десяток - на ебее появились хорошие слоты. Но да, на неретин я реально не нарадуюсь - зубная щетка отдыхает.

6 hours ago, Андрей Белгород said:

Да и если позволите про грязь в травнике. Если уж креветки для Вас не вариант, то могу посоветовать других помощников. Оцики - просто трудяги

А это кто такие полностью? Отоцинклюсы, если что, у меня есть в довольно большом количестве. Скалярии на них забили и не трогают больше, но пользы от них какой-то видимой я, чесгря, не заметил, как и вреда.

Ну а с грязью реально непонятно, откуда ее столько. В воскресенье чистил грунт и менял воду, а сегодня опять слил 5 ведер дико грязной воды. Причем, сам столб воды прозрачный, а ила просто куча. Думаю, это основной источник питания и процветания водорослей. Быстрорастущие растения с этим справляются (та же ротала), а медленные выглядят очень плохо. Так что вытащил пока пуриген и залил альгицида - с этим безобразием надо хоть что-то делать

Just now, Vsevolod Stakhov said:

Хотя я, наверное, даже знаю, почему...

А теперь, когда я вижу в посте их неперевернутыми, точно знаю

[Vsevolod Stakhov 2887]

Приехали неретины по почте: вместо 10 положили 13. Все живые. Вот только, как и у моих собственных неретин, у некоторых крупных есть какие-то белесые ямки-кратеры на панцире:

Нигде в интеренетах не смог найти, что это такое. Недостаток кальция? Болезнь?

[Рейнике 1297]

@Vsevolod Stakhov Неретин не держала, но и на ампуляриях(были), и на катушках есть белесые полосы. Думаю, что это проявление недостатка кальция. У ампулярий в период интенсивного роста это еще проявлялось и сильным истончением и ломкостью панциря - при падении на грунт откалывались кусочки. Подкармливали толченой яичной скорлупой - панцири стали утолщаться и стали ровными. А когда общая популяция улиток стала саморегулироваться с появлением пустых панцирей, на это дело забили. Недостатка кальция это полностью не компенсировало, панцири нарастали неравномерно(зависело и от количества сухого корма тоже) и большая часть снаружи побелели, а физы вообще жить в таких условиях не смогли и вывелись. А еще читала в дневниках, что у кого-то на осмосе ампулярии вообще со сквозными дырками жили. Сейчас мой золотой катушечный фонд выглядит так.

[Vsevolod Stakhov 2887]

7 minutes ago, Рейнике said:

Думаю, что это проявление недостатка кальция.

Спасибо за подтверждение! Видимо, разводчики выращивают их так. У меня самого воду мягкой назвать нельзя - я специально корректирую смесь осмос-водопровод буферной жесткостью до 4-5KH и до 7-8GH. Но кальциевых таблеток для улиток уже успел заказать даже до неретин

[Vsevolod Stakhov 2887]

После капитальной стрижки и добавления стимулятора "Kobaltosan" от Tropical:

Красноты, особенно у роталы, стало видимо больше.

[Vsevolod Stakhov 2887]

Все-таки одна скалка внушает мне серьезные опасения. Жрать почти не жрет, мельче всех, заваливается на бок порой, вот, смотрю, и какаха прозрачная:

Гекс? Диметридазол у меня есть, но без уверенности травить этой дрянью всех не хочется...

[Vsevolod Stakhov 2887]

За неделю все неретины, похоже, дали дуба. Симптом один - ложатся на дно, закрывают крышку, и все. Хелен уже всех убрал (хотя одну неретину хелена все-таки сожрала) в цихлидник. Неретин часть выловил и положил на выемку фильтра, где всегда есть немного воды и циркуляция. Прошло 2 дня, все лежат там Вонять не воняют.

Мог бы грешить на средство от водорослей от EasyLife, но там только соль салициловой кислоты, да и перед этим у меня неретины ушли ровно также, а хеленам и креветкам было совершенно пофиг, хелены еще и размножались. Теперь хелен нет - выловил, но неретины все также отходят. Что-то у меня пока не получается с этой улиткой...

[Юна 6498]

@Vsevolod Stakhov о! кстати. какие впечатления от средства? AlgeXit? лью 3 недели уже, нитке хоть бы хны. только олений рог скукожился

жаль неретин, может отлежатся