Не было печали - купили дочке рыбок

[dekoste 1370]

В ближайшие дни планирую запускать баночку 50 л. с простыми растениями - крипты,  валиснерия, эхи, гидрокатилла, чуть мхов, ну и на время элодею и роголистник, куда-ж без них...

 Есть грунт 2.5-5 мм, есть лава на подложку  5-20 мм. (все UNdeco).....

и есть Денерле Нутри Базис 6 в 1(случайно досталось).... но как то стрЁмно его использовать на всю катушку... (опыта в аквариумистике 3 месяца ). Боюсь как выдаст мне в воду питания... устану водоросли собирать...

Вопрос вот в чем... 

Если замешать лаву и Денерле, но не в том количестве которое рекомендует производитель, а скажем, процентов 30 от него... как (теоритически) минимальный запас удобрений.

Будет ли толк от этого? И вообще есть ли смысл лепить такой микс.

Изменено 9 июня, 2017 пользователем victoriar

[mokeeva_ym 3201]

1 hour назад, dekoste сказал(а):

2.5-5 мм

5мм это очень крупный для растений, но если количество грунта фракция преимущественно в  все таки до 3мм  то еще нечего.
50л не так много, чтоб засунуть все, и грунт и лаву и подложку...
Для простых можно было бы и без подложки, но так как она у вас уже есть, то почему бы и нет...
Я бы уложила 3-4см подложки, от лицевой части к задней с повышением... а сверху накрыла так 3-4 см грунтом. НО, имейте ввиду, что ворошить это будет нельзя, копать и делать перестройку ландшафта.  С выбросом лишнего от подложки, бороться очень просто - подмены вам в помощь.
Но, очень важный фактор - вода. Что у вас течет из крана? Не тестили? GH? KH? NO2? no3? PO4? Важные параметры, да бы избежать проблем.
И свет??  Расскажете?

5-20 мм лава большой разброс для  50л ... мне кажется не тот объем для лавы... имхо

[Юлия _к 3370]

Константин я использую в своём скалярнике лаву в качестве подложки фирмы Udeco . Лава совершенно не питательная вещь, в большей степени служит формированием ландшафта и полезной подложкой в качестве отличного средства от закисания грунта. Эта лава достаточно пылит и все же советую её промывать. Сверху использую обычный грунт dennerle и столкнулась с проблемой - грунт проходит в лаву и в итоге уровня для посадки растений современен не хватает, я докупала дополнительно грунт и досыпала. Более подробно о лаве тут:

 

[mokeeva_ym 3201]

Да только у Юльчика 300л а не 50л)) там есть где разгуляться))

[dekoste 1370]

27 minutes назад, Юлия _к сказал(а):

в большей степени служит формированием ландшафта и полезной подложкой в качестве отличного средства от закисания грунта

именно за тем и планируется, в одном углу хочу приличный холмик насыпать, боюсь грунту уйдет  дофи... много...

кроме того ...

 

49 minutes назад, mokeeva_ym сказал(а):

5-20 мм лава большой разброс

.... имею желание ее подробить чутка и просеять через 4 мм сито (случилось такое в хозяйстве нежданно),  дабы было по фракции ближе к грунту, и использовать под основную площадь, а под холмик упаковать более крупную в чулок.... если жена не убьет будет против....

вот как раз мелкий отсев и думал помешать с небольшим кол-ом НутриБасиса

 

49 minutes назад, mokeeva_ym сказал(а):

5мм это очень крупный для растений, но если количество грунта фракция преимущественно в  все таки до 3мм  то еще нечего.

УДЕКОвский грунт , если не ошибаюсь river braun. На взгляд грунт преимущественно как раз вокруг 3 мм, процент других фракции значительно меньше. ИМХО.

В баночке 25 л. с тем же грунтом, вроде все укоренилось неплохо. Тут одну крипту передвигал - она за 3 недели не хилый такой корешок вырастила, хотя при посадке все было пострижено до 3 см.

 

......вот.

Подумываю еще о Кристал кварце, но что то сомнения меня берут, везде в продаже фракция 1-2 мм, как он к закисанию относится ????

 

свет будет не менее 30 вт. (2Х15 т8), скорее всего разноспектровый, и на разных розетках-таймерах...

 

как то так...

п.с.: банка 55Х30Х35Н

 

56 minutes назад, mokeeva_ym сказал(а):

Что у вас течет из крана? Не тестили? GH? KH? NO2? no3? PO4?

к сожалению GH и PO4 еще не обзавелся, остальное в пределах разумного... нитритов-нитратов - 0, Рн:7 - 7,5, КН: 9-11

[mokeeva_ym 3201]

19 minutes назад, dekoste сказал(а):

1-2 мм, как он к закисанию относится

у меня есть такой грунт, с хорошей фильтрацией, все отлично.

21 minutes назад, dekoste сказал(а):

2Х15 т8

т8 умирающее поколение... к сожалению. нужно много трубок для  для травника, греется не плохо имейте ввиду ...

но пробуйте... т8 имеют место быть)) все должно быть хорошо.

[dekoste 1370]

Только что, mokeeva_ym сказал(а):

т8 умирающее поколение...

крышку буду делать сам, а под это дело имеется ажно три халявных ЭПРА 2Х15-40 со всеми проводами-патронами... Отсюда и т8 

да и как то сильно мне подозревается, что 50-ка станет моим "полигоном" на ближайшие год-два... а там уже будем посмотреть на "стекло потолще"

[mokeeva_ym 3201]

наклепа она вам нужна?

имею не одну банку, самая первая с крыхой, жду, когда избавлюсь.)

[dekoste 1370]

я на крышке не зациклен, тоже есть мысль про открытый аквас, в любом случае свет будет "рукодельный"...

Как супруга говорит: Дурная голова рукам покою не дает...

Все пока в процессе обдумывания..

п.с. если не сложно - ко мне можно и нужно на "ТЫ", когда мне говорят "ВЫ", чуЙствую себя старым .... 

[ВВК 7823]

Kh 9-11 многовато...

[dekoste 1370]

... это из-под крана... 

в 25л акве стабильно 6-7

[dekoste 1370]

Доброго времени....

Нужен совет... В процессе запуска 50л. банка. На днях планирую посадку первых растений и подключение света.

 

Есть светильник 2х15 "ханд-мэйд"

Лампы 6500к и 4200к,  900 и 800 люм. соответственно.

Лампы подключены отдельно, у каждой свой таймер. Т.е. есть возможность самых разных комбинаций по цвету и продолжительности.

Вопрос в следующем:

Как, в каких комбинациях, и как по времени организовать освещение в ближайшие недели.??

Заранее блпгодарен.

[Катюшка 79]

    Насчет крышки аквариума: я за крышки так, как 1 аква, там сомы мешкожаберные им постоянно нужно воздух заглатывать и они с большим размахом поднимаются на поверхность так, что аж крышку носом сбивают. Плюс когда в этом же аквариуме начинаю кормить рыб, меченосцы тоже сильно подпрыгивают, видать от радости... А во 2  у меня гупяшки - вроде не прихотливы, но их достаточно много, крышки не было, светильник был, решила я как то раз убраться за аква и наткнулась на 2 засушенных, после этого крышку поставили.

    Насчет света мне все твердят, что у меня мало на 100л.  2 светильника по 16в белого. Вот честно скажу, что ни одно растение за 3 года у меня не загнулось, а наоборот. Свет включен 10 часов. Растения у меня неприхотливые: Анубиас, криптокарина, роголистник, валиснерия, мох яванский, папортник лилопсис, элодея, и много других... Единственный минус это то, что растения достаточно медленно растут и скорее всего это из-за света. Хотя роголистник, криптокарина и элодея прут как на дрожжях. Отдаю растения в магаз за корм для рыбок.

[Флер 4222]

А почему варианты только крышка или открытый? Стеклом можно накрыть.

[dekoste 1370]

я в итоге пришел к варианту который даже не знаю как назвать ... полуоткрытый... или все же - скорее открытий...

на банку надстроен бортик 6 см.,  по среди вдоль - светильник с 2-мя отражателями общей шириной 16 см (ширина банки - 30)

Если кто знает аквы Биодизайна и АкваЛюкса - представьте что крышки сняты а на лампах отражатели - получите мой вариант , только все самодельное... 

вернут фотик - обязательно покажу,....

 

 

..... Так это ... по свету то кто-нить что подскажет???

Мыслю начинать с 4-х часов. Алгоритм видится такой: 30 минут теплая лампа, 3 часа обе, 30 минут теплая... 

по сколько добавлять времени? и в какой период.... в день?.... раз в несколько?... или раз в неделю?..

Наличие таймеров позволит хоть по 15 минут ежедневно добавлять... 

Как поступить то?

[dekoste 1370]

запустил я таки 55 л. банку, как в соседней теме упоминалось (про кривую синему) ... и вроде шло все более или менее.... были бурые, отступили..., ксен появился, побил анубиасы сильно, но после чистки вроде прогресс остановился.

И тут бац !!!! буквально за 5-7 дней ВСЕ обросло гадостью, имени которой не знаю....

 

 

 

Ботва эта прогрессирует, а что делать  - я честно говоря в растерянности. 

Сделал тесты: ph 7, kh 7, gh 8, амиак 0, нитрит 0, нитрат 20, фосфат около 1+ (точнее не сказать ... у "тетры" шкала неудобная - жуть)

Пока сделал внеплановую  приборку: прошелся по камням щеточкой, посифонил, тщательно вымыл фильтр(кроме губок само собой - их только пополоскал в сливе) и стенки. Подменил  15л  воды (около 33%)

Что делать дальше??? Как быть ??? какие есть соображения на этот счет???

 

Кратенько: 55 л (ок.43 л. воды), тесты выше, свет 1Х15(6500к) +1Х15(4200к), лампы обычные т8, (специальными пока не обзавелся) 4,5 часа + 2,5ч. перерыв + 4,5 часа

 Фильтр ФЗН1, СО2, когда света нет аэрация.

Грунт УДеко - гравий, чуть-чуть подложки Денерле 6в1, внизу лава. Камни габродиабаз, коряга - яблоня, добыта в заповедном углу, уже сухой, и приготовлена по всем правилам (была бактериалка - сошла оч. быстро)

Живут: Мечики -3, корики -3, неон гол. - 6, отоцинклюс - 2. И где-то еще шарятся креветосы (аманки+вишни)  общ. количеством не более 5-ти... Все бодры, необычного в поведении не наблюдается... Корм 1р. в день, смесь микрогранул и хлопьев (тетра) + заорозка коретра-мотыль через день на третий. Иногда таблетки корикам кидаю в ночь пока все спят, а то мечики отберут.... 

Растут: Валиснерия, трипартиата, анубы, людвигия, маленький пучек  хемиантус микрантемоидес, эх.квадрикостатус, синема, мох на коряжке, и чуть-чуть совсем ломариопсиса там же... лимнобиум плавает.. растет зараза как заведенный....уже 2-жды излишки раздавал.

Из последних изменений: 2 недели как стал добавлять монофосфат до 1 мг.л (по тестам) и удо микро Ермолаева по инструкции  в пересчете на свой литраж - через день

 

Вроде все....

вот еще... общий вид:

 

[ВВК 7823]

У меня тоже в молодых аквах вечно то пух, то нитка, то спирогира. Теперь, как только вижу начало гадости, вот как у Вас, сразу объявляю химическую атаку. Это либо Тетра Алгумин Про, либо новые для меня чудо-таблетки Azoo ( про них написала в конце моего дневника недавно с фото). Или надо долго и упорно убирать все механически, настраивать УДО, свет и СО2, ну и побольше растений сажать. Тем более у Вас подложка...Вам не менее 2/3 аквариума надо засадить 

[AquaNoob 19]

3 часов назад, dekoste сказал(а):

Сделал тесты: ph 7, kh 7, gh 8, амиак 0, нитрит 0, нитрат 20, фосфат около 1+ (точнее не сказать ... у "тетры" шкала неудобная - жуть)

Какой фирмы тесты?

Имя напастям - эндогониум и олений рог.

[dekoste 1370]

ну подложка то так себе... не больше 50% от рекомендуемого производителем объема засыпано ...

Боюсь я химии всякой, особенно альдегидов.... они говорят валиснерию могут погубить , а она мне дорога как память ... чуть ли не первое мое растение...

 

Я ту все читаю, читаю.... и ни  как догнать не могу где у меня перекос-то пошел... 

понятно что нитраты высоковаты - но неужели только в них дело ??? Все остальное то вроде плюс-минус "в рамках" ... и тесты, и свет тоже вроде как ...

 

Пока отложил микроУДО Ермолаева до лучших времен... где то со времени его подачи и были первые ростки замечены...

 

 

 

 

Тут еще такой вопрос: Синема вросла чуть ли не в тумбочку, а я в перспективе наверное всеже ее уберу... как быть? Боюсь вытащить репку так просто не выйдет....

Только что, AquaNoob сказал(а):

Какой фирмы тесты?

все тесты  Нилпа, кроме фосфата - Теровский

[AquaNoob 19]

16 minutes назад, dekoste сказал(а):

Теровский

Начали вливать фосфор, расчётные дозировки внесения с тестом совпали?

По водорослям, промываете до чистого губку внутренника, поверхностно! (без фанатизма) немного сифоните места грунта где видна заметная "муть" если есть (внимательно смотрите под корягой и около камней), 3-4 дня подряд подмены по 30%, микро - на полку.  Целевой нитрат 10+-, фосфат 0.5. Световой день 6-7 часов без перерыва. После этих процедур смотрите неделю. Дальше по ситуации. 

[dekoste 1370]

почитал про напасти:

Цитата

 

Эндогониум - имеет место дисбаланс по МАКРО-элементам (азот, фосфат, калий) с дефицитом последних.

Олений рог: Низкая концентрация CO2. Аквариум с большим количеством ила и перекармливанием рыб. 
Грязный фильтр. Беспокойство грязного субстрата без последующей подмены воды. 

 

Получается NO3 тест врет безбожно???

Ну с грязным грунтом все более или менее понятно... буду сифонить а не "пылесосить", как сейчас...  

А вот с СО2 тоже странно... знаю что табличный формат PH\KH не точен, однако дропчекер кажет норму... хороший такой зеленый цвет ... или должен к вечеру слегка желтеть??? Как то стрёмно, извините за жаргонизм, по краю то ходить.....

Только что, AquaNoob сказал(а):

расчётные концентрации с тестом совпали?

сложно сказать определенно, опять же из-за неудобной шкалы ТЕТРА, но думаю все же скорее "Да", чем "НЕТ", если я конечно дальтонизм не подцепил где-нить...

 

Только что, AquaNoob сказал(а):

промываете до чистого губку внутренника

т.е. до чистого??? не акуратненько, как везде учат, а со всей пролетарской ненавистью???? так ???

[AquaNoob 19]

@dekoste  но3 не врёт, перепроверьте на водопроводной воде с приготовлением рассчётно контрольного раствора тест на фосфат.

Колебания ph (из-за не круглосуточной подачи со2+ночная аэрация при высоком kh) стимулирует рост обоих, в совокупности с приличным количеством количеством органики фонящей в воду (грязный фильтр) + другие факторы. Аэрацию офф. При вашем kh, пока ph не упадёт до 5.5 рыб газом вы не потравите.

Имхо, ест смысл в доп. внесении только калия в подменную воду (5-15мг/л, в вашем случае, подбирается опытным путём) и фосфора по тестам.

17 minutes назад, dekoste сказал(а):

а со всей пролетарской ненавистью???? так ???

без жалости, под краном с холодной водой.

А грунт "пылесосим".

касательно внутреннего фильтра читаем тут, держим его в чистоте, население у вам приличное на такой объём, чтобы думать о чистоте фильтра.

 

 

 

[dekoste 1370]

спасибо.

Давненько не получал столь четких инструкций. Поди "туда" -принеси "то"....

я человек близкий к армии... мне так жить проще... 

 

Спасибо еще раз. Будем работать над этими вопросами....

[AquaNoob 19]

@dekoste Пожалуйста, буду рад, если поможет. Эндогониум противная зараза - это дисбаланс макро/свет/со2, распространяется быстро, сходит долго (у вас его можно сказать нет). Есть 2-й маловероятный вариант, с "умиранием" листов растюх от передоза микро (особенно если вы лили в дозировке инструкции - "для разогнанных аквариумов с со2"), ещё раз - маловероятный. Газу я бы советовал поддать до ph 6.5-7, пусть дропчекер станет салатовым. Сайдекс скорее всего положит вальку и не уберёт причину. Про пересадку синемы, на пит подложке - канцелярским ножом вырезаете корни под грунтом вокруг, не ковыряясь в самой подложке, потом достаёте аккуратно, либо срезаете по грунту.

Фракция основного грунта крупновата для использования подложки =( Оптимизируйте течение, если оно сильное (не понял, что за фильтр стоит) подложку может "мыть"

[dekoste 1370]

фильтр ФЗН 1 от Акваель... 

наблюдая за банкой начинаю подозревать, что не справляется он с таким объемом, хотя и заявлен на него... Но опять же допускаю, что я что то не до конца понимаю (возможно)...

Течение есть, направлено вдоль банки, но на обратном пути в толще воды, ровнехонько на серединке практически останавливается...

плюс еще не совсем пока понимаю насколько эффективно работает "всос".... может я себе накручиваю, но мне кажется работает то он на "троечку"... Хотя...  с другой стороны губки довольно сильно заиливаются и фрагментов растючки собирается немало, на мой взгляд... 

видимо все же работает система... а вот на сколько правильно -мне сказать сложно...

 

не сочтите за прилипчивость... может по свету моему что скажете-порекомендуете???

 

[Stanislavkle1 3716]

Писец вы тут развели молекулярную химию с ядерной физикой из за пушка зеленого на растюхе)))) На месяц не пользовать ни удо ни со2, просто свет в прежнем режиме и подмены. Для подчистки растюхи запустить 1-2 молодых САЕ. И все.

[AquaNoob 19]

@dekoste Рюкзачок, то-то я не увидел внутренника на фото. Можете натянуть крупнопористую губку на забор воды и промывать только её, губки внутри не трогать, это превратит его в подобие биофильтра. По свету порекомендую не разрывать световой день (в природе нет перерывов), не светить больше 8 часов. Микро не лить, у вас подложка, нет плотной посадки растений и быстрорастущих крайне мало.

5 часов назад, Stanislavkle1 сказал(а):

 ни со2

С какой целью предлагаете ограничить доступ растений к углероду параллельно задрав ph до 7,5-8? При этом ещё и увеличив количество органики, пустив доп. рыб в столь небольшой объём?

[Stanislavkle1 3716]

16 часов назад, AquaNoob сказал(а):

С какой целью

С целью избавится от водорослей на практике, а не с помощью вашей теоретической химии.

[Platon 751]

@Stanislavkle1 Ох как у вас все просто! Поясните, разжуйте пожалуйста, хоть в теории, какую точно вы увидели проблему в этом аквариуме и как помогут указанные меры?

Из за "из за пушка зеленого на растюхе" вы предлагаете радикально изменить содержание банки. С какого перепугу?

4 часов назад, Stanislavkle1 сказал(а):

а не с помощью вашей теоретической химии.

А вот это дизлайк однозначно. 

[Stanislavkle1 3716]

1 час назад, Platon сказал(а):

Ох как у вас все просто!

А зачем вы все усложняете?) 

Содержание банки после отмены удо и со2 радикально не изменится. Зачем тень на плетень наводить и все усложнять?)

1 час назад, Platon сказал(а):

А вот это дизлайк однозначно. 

Я ни кому не желаю плохого, лайки не коллекционирую. Что хотите то и ставьте.

[Platon 751]

2 minutes назад, Stanislavkle1 сказал(а):

Зачем тень на плетень наводить и все усложнять?)

Действительно... Хлорочки может еще ? ИМХО Надо найти причину вспышки и ее устранить, а это в меру возможностей надо делать углубляясь в суть проблемы..  Иначе через месяц после включения CO2 и подачи непонятного как рассчитанного УДО все вернется снова. Если меры помогут вообще устранить эти водоросли а не добавят новых.

Можно и симптомы лечить конечно. Здоровья акве это не прибавит однозначно.

 

Про дизлайк написал, потому что пользователь пытается описать суть проблемы и процессов, при этом ответ на его пост были не аргументы а ряд ничем не аргументированных действий. Это и не понравилось.

[Stanislavkle1 3716]

5 minutes назад, Platon сказал(а):

Надо найти причину вспышки и ее устранить

Платон, поставьте рядом две одинаковые банки и в них все будет по разному. Человек живет от вас за тысячи км, вы не сможете ни чего у него диагностировать.

В моем округе у всех повально в прошлом году май-июнь были водорослевые вспышки. И у профи и у новичков. В этом году у ВСЕХ повально водоросли в виде пуха на растениях и растения чахнут. Период май-июнь. У нас белые ночи, вы о них слышали?) Ни какой диагностике по параметрам воды данное явление не поддается и единственное лекарство - отменить все удошки и со2шки.

А вот когда человек эту боляку вылечит, настанет ваша очередь) Очередь профессионала травника, который научит человека, как ему применять удо и со2, что бы не было данных проблем.

[AquaNoob 19]

@Stanislavkle1  Ваш водоканал просто золото. http://www.gorvod.ru/supply/water-kach/  мало того что все замеры в свободном доступе, так ещё и за 3+ года. 

Можете ознакомляться и анализировать. 

С водой ТС даже не близко, хотя бы по жёсткости/щёлочности. Ваши Gh/kh +- . летом 2-2,5 /  <1 ; зимой 4.5-5 / 3.5-4.

[Stanislavkle1 3716]

4 minutes назад, AquaNoob сказал(а):

Ваш водоканал просто золото.

Не будьте наивным)) Тесты на аммиак у нас просто жуть)

И о бо всех остальных показателях не мне вам рассказывать, на сколько все отличается. Предлагаю закончить дискуссию, тем более, что ТС судя по его активности на это плевать. Со всем уважением к вам Сергей

[AquaNoob 19]

38 minutes назад, Stanislavkle1 сказал(а):

В этом году у ВСЕХ повально водоросли в виде пуха на растениях и растения чахнут. Период май-июнь.

Что логично, при снижении азота в водопроводе и снижении жёсткости в 2 раза при очень низком уровне кальция.

8 minutes назад, Stanislavkle1 сказал(а):

Тесты на аммиак у нас просто жуть)

не буду наивен, ваш водоканал в отчёте это открыто указывает, ознакомьтесь. Я говорил о качестве работы организации в плане доступа к информации, а не о составе воды.